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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 11-06-2025, 11:56   #1
marcio
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tanti commenti ma al momento non mi pare che qualcuno qui nel forum sia stato folgorato al punto da aver firmato.
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Vecchio 11-06-2025, 15:03   #2
blacksurfer
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tanti commenti ma al momento non mi pare che qualcuno qui nel forum sia stato folgorato al punto da aver firmato.
Per me costa troppo ....
come la vorrei io costerebbe quasi 24 mila euro

siamo decisamente fuori budget, visto che della mia potrei realisticamente fare non più di 14 o 14 e mezzo, se mi andasse alla grande

Penso aspetterò i primi usati , sperando che nel frattempo la mia ADV non si svaluti troppo
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Vecchio 11-06-2025, 17:42   #3
Lucky59
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Per me costa troppo ....
come la vorrei io costerebbe quasi 24 mila euro

Penso aspetterò i primi usati , sperando che nel frattempo la mia ADV non si svaluti troppo
24k mi sembra troppo, io sono arrivato a quasi 22k, che poco non è ma mi pare sostanzialmente allineato alla Ducati DesertX, secondo me concorrente diretta. Ci sarebbe anche la Triumph Scrambler 1200, decisamente più economica, ma è tanto spinta sull'heritage (in altre parole, manco sembra una moto moderna)
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Vecchio 11-06-2025, 18:25   #4
ebigatti
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Ducati DesertX, secondo me concorrente diretta.
una è una moto da enduro l'altra no
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Vecchio 11-06-2025, 13:22   #5
Lucky59
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Qui nel forum non saprei ma i dealer qualche ordine lo hanno già raccolto, stessa cosa per la RT1300 (listino full 35.000!)
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Vecchio 11-06-2025, 14:45   #6
GTO
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Eh già
Se non è full non se ne parla nemmeno

Anzi, mi aspettavo si parlasse già di full full full!

35.000?
Sono pochi
45 doveva costare
E noi (per ora, voi) come pesci, ad abboccare anche senza esca, ormai basta solo l'amo, nudo, luccicante....
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Vecchio 11-06-2025, 17:26   #7
Boxerfabio
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Eh già
Se non è full non se ne parla nemmeno

Anzi, mi aspettavo si parlasse già di full full full!

35.000?
Sono pochi
45 doveva costare
È il sistema che hanno creato che ti ci porta. Dalle auto alle moto.
La garanzia dura quanto il finanaziamento. Poi hai paura di rogne.
La prendi col loro finanziamento. Parti con pochi euro o
Con permuta. La rata tra una base e una full cambia di poco al mese.
E ti dici be dai per “50” euro che non mi cambiano la vita tanto vale mettere anche questo e quello anche se non lo sfrutti molto quelle 4 volte lo godo.
Cambia la rata finale ma già sai che non riscatti.
Furbetti
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Vecchio 11-06-2025, 16:39   #8
Frankbook
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il mio resoconto.
Sabato ho provato la moto.
Premetto che da 10 anni ho un gs 1200 raffreddato ad aria bialbero triple black con 45.000 km.
Cosa ne penso?
Allora, la moto è bella, anzi, bellissima! Nulla da dire.
Dopo aver fatto la prova (che comunque ha un significato molto relativo atteso che la durata era di appena 20 minuuti) però, man mano che passava il tempo, la domanda ricorrente che mi ponevo era: "ma di questa moto cosa me ne faccio? a cosa mi serve? Andrò in fuoristrada?".
Cedere la mia (che mi è stata valutata 7.5 e 8k in due conce differenti, con sconto prossimo allo 0 (salvo piccolo arrotondamento nell'ordine di 300 euro circa) per passare alla nuova R 12 GS cosa avrebbe comportato?
Un peggioramento su tutto il fronte.
Capacità di carico, fruibilità del mezzo in viaggi + o - lunghi, comodità per uscite con la zavorrina ecc
sicuramente, per fare tutte queste cose, il gs attuale è ampiamente superiore, inoltre, a livello di motore, si tratta praticamente della stessa moto, stessa potenza, stesso sound.
Esteticamente nulla da dire, infatti non so fino a quando resisterò in questa mia valutazione logica e razionale che mi fa ragionare in maniera lucida e distaccata..
Al momento sicuramente non c'è stato l'impulso irrefrenabile per chiudere il contratto.
Certo, la differenza non è di pochi spiccioli, anche perchè aggiungi di qua, aggiungi di là, si arriva a 22/23k in men che non si dica.
Quindi al momento passo, anche perchè andare in fuoristrada con questa moto non è proprio nei miei programmi.
se proprio dovessi impazzire, preferisco tenere l'attuale gs triple black e quando (e se) riesco a trovare un modello come dico io mi prendo un R 80 GS originale, piuttosto che la versione rievocativa in chiave moderna.

Ultima modifica di Frankbook; 11-06-2025 a 16:46
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Vecchio 11-06-2025, 17:31   #9
Lucky59
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mi prendo un R 80 GS originale, piuttosto che la versione rievocativa in chiave moderna.
Condivido il tuo ragionamento pacato e razionale, nulla da dire. Però non mi puoi poi cadere sulla nostalgia immotivata ed irrazionale, ma sei impazzito? Ma l'hai mai avuta una R80 G/S? Io si, ti dico solo che è la moto con cui ho avuto più paura in tutta la mia lunga carriera motociclistica: non frenava, dondalava come un cammello, non aveva in pratica luci. Ti dico solo che ho rischiato seriamente la morte ad un incrocio preso a 50 kmh e pur con i freni strizzati allo spasimo mi sono fermato solo perchè ho sbattuto contro la fiancata di un bus, a ripensarci ancora sento l'odore di cacca....

Lassa perdere i mezzi da museo, lì devono stare, al limite un giretto la domenica mattina al bar dello sport dove comunque farai ben più bella figura sulla R12 e con ben maggiore comfort e sicurezza........
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Vecchio 11-06-2025, 18:23   #10
Frankbook
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Condivido il tuo ragionamento pacato e razionale, nulla da dire. Però non mi puoi poi cadere sulla nostalgia immotivata ed irrazionale, ma sei impazzito? Ma l'hai mai avuta una R80 G/S? Io si, ti dico solo che è la moto con cui ho avuto più paura in tutta la mia lunga carriera motociclistica: non frenava, dondalava come un cammello, non aveva in pratica luci. Ti dico solo che ho rischiato seriamente la morte ad un incrocio preso a 50 kmh e pur con i freni strizzati allo spasimo mi sono fermato solo perchè ho sbattuto contro la fiancata di un bus, a ripensarci ancora sento l'odore di cacca....

Lassa perdere i mezzi da museo, lì devono stare, al limite un giretto la domenica mattina al bar dello sport dove comunque farai ben più bella figura sulla R12 e con ben maggiore comfort e sicurezza........
Attenzione, forse non mi sono spiegato: un eventuale pezzo di museo non sarebbe in via esclusiva, ma andrebbe ad affiancare la moto attuale. In pratica, se devo versare una differenza di quasi 15k per una moto unica che cmq mi limiterebbe non poco rispetto alla fruibilità della moto attuale, mi tolgo lo sfizio della moto old style (cmq adoro le gs anni 80/90) comprandone direttamente una.

in ogni caso non ho mai avuto il piacere di guidare una R 80, ho letto invece, questo sì, del problema della frenata "chilometrica".
farò tesoro delle tue parole e valuterò se dovesse proporsi l'occasione di qualcosa di interessante.
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Vecchio 12-06-2025, 09:57   #11
Lucky59
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se devo versare una differenza di quasi 15k per una moto unica che cmq mi limiterebbe non poco rispetto alla fruibilità della moto attuale, mi tolgo lo sfizio della moto old style
Non sono affatto convinto che una R12 ti porrebbe delle limitazioni importanti rispetto alla tua attuale GS, mi viene in mente solo la capacità di carico anche se sia BMW (borse flosce da enduro) sia i costruttori aftermarket hanno soluzioni anche per questo problema. Ma, PERSONALMENTE, piuttosto che compensare con una moto concettualmente vecchia di 40 anni, con tutti i limiti che ne conseguono, passerei ad una bella 1250 di fine produzione che ti garantirebbe un salto quantico come prestazioni, fruibilità e, soprattutto, sicurezza rispetto alle GS aria-olio.

Ovviamente, "my two cents"!
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Ultima modifica di Lucky59; 12-06-2025 a 10:49
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Vecchio 12-06-2025, 12:08   #12
aspes
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Non sono affatto convinto che una R12 ti porrebbe delle limitazioni importanti rispetto alla tua attuale GS, mi viene in mente solo la capacità di carico anche se sia BMW (borse flosce da enduro) sia i costruttori aftermarket hanno soluzioni anche per questo problema. Ma, PERSONALMENTE, piuttosto che compensare con una moto concettualmente vecchia di 40 anni, con tutti i limiti che ne conseguono,
ne abbiamo gia' parlato nell'altro thread, i limiti sono enormi, come capacita' di carico (borse flosce vs vario estendibili...), come protezione aerodinamica, come comodita' di sella in due, non esiste paragone come utilizzo stradale. e turistico.
E come modernita' di concezione un gs bialbero non e' NIENTE di meno di questa "essenziale" R12 che sostanzialmente ha molto di meno e niente di piu'.
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Vecchio 12-06-2025, 17:41   #13
Frankbook
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Non sono affatto convinto che una R12 ti porrebbe delle limitazioni importanti rispetto alla tua attuale GS, mi viene in mente solo la capacità di carico anche se sia BMW (borse flosce da enduro) sia i costruttori aftermarket hanno soluzioni anche per questo problema. Ma, PERSONALMENTE, piuttosto che compensare con una moto concettualmente vecchia di 40 anni, con tutti i limiti che ne conseguono, passerei ad una bella 1250 di fine produzione che ti garantirebbe un salto quantico come prestazioni, fruibilità e, soprattutto, sicurezza rispetto alle GS aria-olio.

Ovviamente, "my two cents"!
Scherzi?
Domenica sono andato al mare (120+120 km), se avessi voluto fare la stessa cosa con la nuova R12 la mia zavorrina mi avrebbe maledetto.
capacità di carico prossima allo zero.
nn mi si venga a dire che su una moto del genere si potranno montare il tris di valigie realizzato chissa da chi.
Un top centrale sarebbe davvero inguardabile su questo tipo di moto.
Ma soprattutto il problema sarebbe lo spazio.
Il passeggero è davvero sacrificato sulla R12 (e durante la prova la moto era in configurazione enduro, con sella più ampia).
Sinceramente sostituire il mio 1200 bialbero con un 1250 non la vedo una scelta sensata perchè? perchè semplicemente non ne sento il bisogno.
Rispetto alle mie necessità cosa mi darebbe in più una 1250???
In ogni caso adoro il boxer 1200 bialbero, non riuscirei a separarmi dal suo fantastico sound.
Il nuovo trend stilistico della bmw, sempre più incline a produrre monolocali su due ruote e dotati di tv con schermi piatti al posto dei cruscotti non fa proprio per me.
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Vecchio 11-06-2025, 17:52   #14
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...ma di questa moto cosa me ne faccio?
...la stessa cosa che mi frullava in testa mentre la guidavo!
Il problema è che non mi emozionava neanche.

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Vecchio 12-06-2025, 10:42   #15
aspes
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il mio resoconto.
Sabato ho provato la moto.

se proprio dovessi impazzire, preferisco tenere l'attuale gs triple black e quando (e se) riesco a trovare un modello come dico io mi prendo un R 80 GS originale, piuttosto che la versione rievocativa in chiave moderna.
condivido ogni parola e ho fatto ragionamenti simili nel thread anche in cui decidevo che moto sostituire al mio GS. Nel passato ogni volta che usciva un gs nuovo mi chiedevo: meglio aggiungere x mila euro al mio e darlo indietro oppure usare i soldi per altro? nel tempo il "per altro" sono state 3 moto d'epoca in successione che ho rivenduto dopo anni a pari di quanto pagato, mi son divertito ed economicamente un successone (con sole due moto rivendute ho comprato la macchina...). QUindi tieniti caro il GS, mille volte piu' completo e fruibile, e se vuoi sfiziare ti prendi IN PIU' quella d'epoca con ben meno soldi della permuta e con la certezza che quando stufo la ri vendi a tanto uguale. Ovviamente le considerazioni di Lucky59 sulla usabilita' moderna di una moto d'epoca sono sempre vere, bisogna guidarle "a modo". Ma io ci andavo anche fortino....fattaci la mano.
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Vecchio 12-06-2025, 16:00   #16
Frankbook
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condivido ogni parola e ho fatto ragionamenti simili nel thread anche in cui decidevo che moto sostituire al mio GS. Nel passato ogni volta che usciva un gs nuovo mi chiedevo: meglio aggiungere x mila euro al mio e darlo indietro oppure usare i soldi per altro? nel tempo il "per altro" sono state 3 moto d'epoca in successione che ho rivenduto dopo anni a pari di quanto pagato, mi son divertito ed economicamente un successone (con sole due moto rivendute ho comprato la macchina...). QUindi tieniti caro il GS, mille volte piu' completo e fruibile, e se vuoi sfiziare ti prendi IN PIU' quella d'epoca con ben meno soldi della permuta e con la certezza che quando stufo la ri vendi a tanto uguale. Ovviamente le considerazioni di Lucky59 sulla usabilita' moderna di una moto d'epoca sono sempre vere, bisogna guidarle "a modo". Ma io ci andavo anche fortino....fattaci la mano.

Bene, quindi sono riuscito a spiegare le mie "sensazioni".
L'R 80 non sarebbe una moto sostitutiva ma andrebbe ad affiancare il mio GS per appagare òla mia voglia di heritage.
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Vecchio 12-06-2025, 16:18   #17
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Comunque mettere in comparazione la Cagiva Elefant o la R80gs con DesertX e R12 ha poco senso. Nel primo caso si aggiunge ( e magari uno non ha spazio in garage, tempo per usarle, voglia di sbattersi in manutenzione ecc ecc) nel secondo si sostituisce una moto razionale con una proposta più suggestiva ( o supposta tale). Il problema qui è che questa moto, come forse anche la DX, ha sollevato molto meno testosterone di quanto BMW e Ducati si aspettassero. Se le due moto entusiasmano uno se le prende e, soprattutto la DX, allestendosele bene ti fanno più o meno il gioco di una Multistrada o GS. Magari un po' peggio, ma se attizzano il gioco può valere la candela. Anche perchè non tutti quelli che prendono GS e Multistrada vanno poi a Capo Nord...
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Vecchio 11-06-2025, 16:49   #18
ebigatti
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solo a me è giunta la voce che alcune nuove R12g/s non sono in consegna per sostituzione telaio?
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Vecchio 11-06-2025, 17:04   #19
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Vecchio 11-06-2025, 17:22   #20
Boxerfabio
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Ahahahahahahaha
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Vecchio 11-06-2025, 17:48   #21
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se dovessero sparire dal mercato le moto che rispondono male alla domanda "cosa ci faccio?", il mondo sarebbe di colpo ancora più triste e inospitale.
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Vecchio 11-06-2025, 19:06   #22
Vento notturno
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Vista, bella, non provata ma non ‘accende’, e comunque non sono tra quelli che la sognavano
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Vecchio 12-06-2025, 10:01   #23
67mototopo67
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Mmmmhhh, no...l'R12 non si capisce bene cos'è...e tutta questa componentistica di pregio non l'ho vista.
Magari provala per dare un giudizio

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Vecchio 12-06-2025, 10:04   #24
SAW
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il desertX in fuoristrada si posiziona a un livello decisamente più alto dai...è vero che la clientela è circa la stessa e ci fa circa le stesse cose quello senza dubbio.
C'è appena stato l'Erzberg Rodeo e bmw col cazzo che si è presentata al prologo col 12 G/s per un lancio come è successo per il desertx...non è nelle corde del tipo di moto e va bene così.
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Vecchio 12-06-2025, 10:53   #25
Lucky59
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Che????

Ma chi lo dice??
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Lucky59 non è in linea   Rispondi quotando
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