KTM al capolinea?

[ilprofessore]

https://www.gpone.com/it/2024/11/29/...i-di-euro.html

Non vorrei dire "lo avevo previsto", ma di solito si parte da una cifra e, fatti tutti i calcoli, si arriva al doppio, al triplo ed anche di più.

Ribadito il numero "mostruoso" di moto invendute:da 70.000 a 130.000

[marcio]

A furia di nascondere la polvere sotto il tappeto, poi quando lo hanno alzato si sono ritrovati una montagna.
Fino a pochi giorni fa si parlava di 250 milioni da ritrovare in tre mesi adesso siamo al doppio
E se cominciano a fallire i concessionari e non gli pagano le moto in salone diventa una spirale

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[Scarpazzone]

https://www.msn.com/it-it/motori/not...c1093ca&ei=123

estica....!!

[IlMaglio]

Dice che continuerà a correre il MotoGp, grazie allo sponsor Red Bull... Sai che buon ritorno di immagine, correre con un marchio in bancarotta perchè non riesce a vendere il prodotto...

[reka]

red bull potrebbe pensare di fare come in F1 una squadra a suo nome.

[PMiz]

Quindi confermato il fallimento?

[reka]

"ha dichiarato bancarotta" direi, salvo fake new, che sì, è fallita

[Enzofi]

Dalli...non è fallita. Hanno chiesto l'amministrazione controllata, per ristrutturare i debiti

[steppenwolf]

Originariamente inviata da Enzofi

Dalli...non è fallita.

Enzo.
Mi tocca darti ragione



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[dpelago]

Originariamente inviata da Enzofi

Dalli...non è fallita. Hanno chiesto l'amministrazione controllata, per ristrutturare i debiti

Esatto ! Sono fattispecie assolutamente diverse.

Nel caso di KTM verosimilmente c’è un amministratore esterno che gestisce, al quale sono demandate le decisioni che implicano investimenti fuori dall’amministrazione ordinaria.

Generalmente si congelano i debiti . Ne viene pagata unicamente una percentuale spalmata su più anni.

I nuovi acquisti , avvengono per cassa, grazie alla liquidità creatasi dal congelamento delle poste passive

Dpelago Honda AT 1100

[RESCUE]

Certo portare i libri in tribunale significa metterlo in quel posto a tutti, così facendo vengono congelati i debiti ed i creditori non possono chiedere il dovuto ma devono sottostare a chi gestirà la ristrutturazione del debito.


“Giessista” cit.

[Enzofi]

KTM AG Enters Self-Administration to Restructure Debt
https://www.motorcycle.com/bikes/new...-debt-44613250

[reka]

qui però parla di qualche giorno fa quando ancora erano 1,5 billion..

[ilprofessore]

Il concordato preventivo funziona se si puo' dimostrare che entro un certo numero di anni si riesce a ripagare una certa percentuale del debito. Quindi si presenta al tribunale un programma pluriennale basato su dati di vendita stimati, introiti stimati, utili stimati etc
Se questo programma di rientro viene accettato dai creditori e dal tribunale, si puo' dare corso al programma concordato e non c'e' fallimento.
Se i numeri non stanno in piedi, si va verso il fallimento.
Il gruppo KTM (Pierer Mobility per la precisione) ha fatturato circa 2.7 miliardi di euro nel 2023, quindi all'incirca l'importo del debito. Se fossero numeri veri, il programma di rientro potrebbe stare in piedi. Se pero' consideriamo che il fatturato 2023 e' stato sicuramente gonfiato, che tutti i guai attuali avranno una incidenza sulle vendite e che forse i debiti sono anche superiori ai 3 miliardi di euro, non sara' facile dimostrare ai creditori (ed al tribunale) di potercela fare.
Potrebbe essere piu' semplice fallire e vendere tutto a prezzo di saldo a qualcuno che garantisca il mantenimento di almeno parte dei lavoratori austriaci.
Poi, chi ha dato ha dato, chi ha avuto ha avuto, scordiamoci il passato paisa' .... cioe' in quel posto a stato, banche, fornitori, fondi di investiment etc

[TAG]

le 100.000 moto invendute secondo me sono in carico ai conce

questo, sommato ai debiti verso fornitori, crea un terreno mica tanto facile da sbrogliare

se "sistemi" solo i debiti a chi le dai eventuali nuove produzioni ?

se provi ad aiutare i conce a liberarsi dell'invenduto, quale fornitore continua a darti fiducia per procedere con la produzione ?

[Karlo1200S]

Adesso sembra proprio sia fallita…




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[Enzofi]

Quindi secondo loro, in due giorni saremmo passati dalla richiesta (in corso) di Amministrazione controllata, a fallimento?

[Bistex]

Ricordo ancora con tanto bruciore il fallimento di un mio cliente tedesco che fino al giorno prima pagava tutto regolare... Fallimento rifatta verginità e ripartito da capo...

[intruso]

Originariamente inviata da Bistex

. Fallimento rifatta verginità e ripartito da capo...

2,9 miliardi hai voglia di ritornare vergine

[homar]

Bisogna vedere come funzionano queste cose in Austria , se il loro diritto commerciale e' simile a quello Italiano ,almeno in Italia per fallimenti di una certe entità vengono nominati degli amministratori Giudiziari , estromettendo i precedenti amministratori e soci con il compito di cercare di salvare l'azienda tutelando creditori e dipendenti , magari costituendo una New Co. dove far confluire le parti sane e poi da vendere al miglior offerente e con i soldi della vendita coprire creditori e dipendenti lasciando le parti meno interessanti in una bad company che verrebbe poi smantellata .

[Bistex]

Chi prende l'inculone no di sicuro...
Ma chi lo dà se la rifà senza problemi.

[ValeChiaru]

Ripeto, non sono nel settore finanziario e sicuramente sbaglio, ma non si possono fare dichiarazioni del genere quando hai sperperato quattrini in corse che di KTM hanno ben poco... Ragiono da operaio dipendente e mi metto nei panni di chi ci lavora.

[fastfreddy]

tutto può essere ma due fattori secondo me non lasciano troppo ben sperare: la dirigenza, ovvero le persone che hanno creato questa situazione, non cambierà (con una vendita sarebbe cambiata), il debito mi sembra una montagna troppo alta da scalare in poco tempo

andrebbe aggiunta anche la considerazione che il prodotto necessita di tempi più lunghi dell'amministrazione controllata per essere cambiato

a memoria non ricordo aziende del settore rimesse in piedi a queste condizioni (ma potrei sbagliare)

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[Paolo Grandi]

Ahia!

Mi sa che servano soldi freschi. E tanti...

Sicuro che i soliti noti se ne andranno con le tasche piene e gli altrettanti soliti noti lo prenderanno...sappiamo dove...

[katana]

https://www.gpone.com/it/2024/11/30/...lvare-ktm.html

articolo interessante, che cerca di spiegare l'attuale situazione

secondo me, se mai dovesse fallire ktm, anche qualche banca locale si troverebbe in seria difficoltà.

a mio parere, se i proprietari non mettono un pò di liquidità attingendo dalle proprie tasche sarà difficile far "digerire" alle banche la perdita del 70% dei loro crediti.

Probabilmente pierer sperava nel salvataggio da parte degli indiani di Bajaj, che pare non abbia accettato le condizioni. Ciò nonostante ktm ha dichiarato che nel primo trimestre 2025 saranno regolarmente consegnate ai clienti la nuova gamma 125 e 390, proprio le moto ktm prodotte dagli indiani.