KTM al capolinea?

[Zorba]

Originariamente inviata da IlMaglio

Io vedrei molto bene Aprilia e Moto Guzzi made in China, identiche ma più affidabili. Col prezzo premium cinese, però.

Temo le venderebbero col prezzo premium italiano.

[steppenwolf]

Originariamente inviata da ilprofessore

Per KTM sarebbe bene precisare che tutti i motori delle moto stradali sono fatti fuori dall'Austria. I bicilindrici, sia paralleli che a V, sono fatti in Cina.

Puoi corroborare, a beneficio di tutti, con dati certi queste affermazioni?


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[carlo46]

Originariamente inviata da la-sfinge

beh, diciamo che in parte è vero, in parte no,

davvero è necessaria una moto specialistica/dual/adventure ogni 100 cc?

250
350
450
500
690
790
890

non puoi diventare honda in 10 anni
manco yamaha ha sta gamma

perchè ti fermi qui?
abbiamo anche
990
1090
1190
1290
1390

[PMiz]

Originariamente inviata da carlo46

...
690
790
890
990
1090
1190
1290
1390

La risposta giusta è 1490 !!!

Modestamente sono cintura nera di logica numerica

[ilprofessore]

Originariamente inviata da steppenwolf

Puoi corroborare, a beneficio di tutti, con dati certi queste affermazioni?

Lo ha detto Enrico Borghi, un giornalista che sa quel che dice.
Il motore della 1290 lo hanno spostato in Cina ad inizio 2024, immagino già sapessero dei problemi gravi che avevano, anche se fino ad Ottobre continuavano a dire che andava tutto bene. Anche questo un film già visto.

[aspes]

Originariamente inviata da la-sfinge

beh, diciamo che in parte è vero, in parte no,
se produci 30 modelli per venderne 5 unità ciascuno hai costi di gestione molto alti, in termini di gestione della supply chain, della progettazione e della gestione ricambistica.
diciamo che volendo ottimizzare si dovrebbe tagliare qualche modello in eccesso..

chissa' come mi sono venute subito in mente audi bmw e mercedes...

[Enzofi]

aldilà di tutto, questi sono i dati ufficiali della localizzazione per produzione

https://www.ktm.com/en-int/production-facility.html

[ilprofessore]

Guardate anche questo video di un mese fa, visita alla sede KTM in Austria per smentire le voci di grande difficoltà del gruppo. Ovviamente la verità era un'altra.

A parte questo, quando parla di motori, menziona solo il 450 da competizione ed un altro motore 2 tempi, mi sembra il 50 cc. Stop, null'altro. Pensate che non avrebbero fatto vedere anche l'assemblaggio del 1290 se ci fosse stato davvero?

https://youtu.be/gNGC6s1jatE?si=48SAbHD_5bB5i6jN

[steppenwolf]

@il professore
Enrico Borghi avrà detto quel che ha detto ma PERSONALMENTE ho visto produrre i v-twin, partendo dalle fusioni, nel nuovo impianto in prossimità dello storico di Mattighofen.
Alcune lavorazioni sono esternalizzate ad aziende ultraspecializzate (Pankl/Mahle/ Wiseco). Ma sempre roba ideata, sviluppata, prodotta in Europa o Usa.
Non vorrei che qualcuno, non Borghi ovviamente del quale ho massima stima, avesse preso una cantonata colossale.
Ktm, contestualmente al bicilindrico parallelo, cedette a Cf anche i diritti di produzione del v-twin 1290.
La quale lo produsse/produce per il SOLO mercato asiatico depotenziato a 135 cv.
Così parlò Zarathustra.
Io, più modestamente, ho solo riportato





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[ilprofessore]

Dipende quando lo hai visto perché Borghi parlava di inizio 2024.
Comunque, altro esempio di "disinformazione". Leggete l'articolo di Moto.it fatto da Perfetti
https://www.moto.it/news/ktm-siamo-s...ei-record.html

Ad un certo punto dice che non c'è magazzino delle moto perché vengono fatte su ordinazione: chissà dove erano le 100.000 moto invendute.

[la-sfinge]

Originariamente inviata da la-sfinge

250
350
450
500
690
790
890

dimenticavo.. tutta sta roba replicata su 3 marchi commericali
=
x 3 spese marketing
x 3 spese commerciali
x 3 spese in rete assistenza

la domanda è : x 3 anche nelle vendite?

evidentemente pierer vedeva il bicchiere mezzo pieno di aver ottimizzato l'r&d unico per mandare avanti 3 marchi..
punti di vista

[PMiz]

Originariamente inviata da ilprofessore

... https://www.moto.it/news/ktm-siamo-s...ei-record.html ...

Ehm ... faccio notare che l'articolo in questione è datato 13 Giugno 2014 ...

[Enzofi]

Originariamente inviata da ilprofessore

se ci fosse stato davvero?

Quando visitai lo stabilimento Bmw a Berlino, ci fecero vedere solo una linea della serie F. Boxer e K erano soggetti a riservatezza

[Saetta]

Originariamente inviata da Enzofi

Boxer e K erano soggetti a riservatezza

Lo capisco, sono modelli in via di sperimentazione

[nic65]

ma se i test di prova e durata li fanno fare agli acquirenti

[steppenwolf]

Originariamente inviata da ilprofessore

....
chissà dove erano le 100.000 moto invendute.

Questo me lo sono chiesto anch'io un bel po' di post sopra.
Tanto per dare ordini di grandezza 1 moto occupa circa 1mq. 100.000 moto equivalgono a 100.000 mq.
In soldoni 20 campi da calcio con le moto assiepate da non poter girare loro intorno per toglierle.
Ergo, più ragionevolmente i campi da calcio dovrebbero essere 22 o 23.
Considerato che quelle stoccate presso i dealers sono di proprietà dei dealers medesimi (niente conto vendita. Pagate. Vale la regola del cammello) e quindi fuori da questo giro del fumo reitero la mia domanda iniziale.
Vorrei vederle.
Solo perchè 100.000 moto nuove, tutte insieme, dovrebbero essere uno spettacolo.


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[Bistex]

Sempre le moto dai dealers sono di proprietà dei dealers?

[steppenwolf]

Sempre
E vale per tutto.
Diversamente, anch'io che sono povero in canna, sarei concessionario Bentley

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[Bistex]

Non lo sapevo, pensavo che ci fosse anche del conto vendita.
Presumo azzi amari anche per i conce monomarca a questo punto...

[ilprofessore]

Originariamente inviata da PMiz

Ehm ... faccio notare che l'articolo in questione è datato 13 Giugno 2014 ...

Ed hai ragione pure tu
Mi sono fatto fregare dalla visita fatta ad Ottobre 2024 da vari giornalisti, tra cui quello di Dueruote del video richiamato prima.
Certo che se seguivano la linea del fare le moto su ordinazione, forse gli andava meglio.

[topo1978]

Io sono di parte. Quello che credo abbia fatto problema è stato secondo me fare uscire l'unica vera novità recente, la 890 smt con sospensioni mediocri, freni Juan e una serie di particolari, frizione a cavo etc, a prezzo di oltre 16k con elettronica completa quando la tracer 9 gt costa meno di 15k.
Poi è in offerta praticamente da quando è uscita. Avessero aspettato un anno e fatta uscire col 990...

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[max 68]

Provata sul passo penice durante l adventure fest questa primavera mi sono divertito parecchio ,la tracer 9 gt non mi sembra confrontabile .

[fastfreddy]

Originariamente inviata da aspes

mi sa comunque che lo stabilimento in austria ne produca una minima parte, il grosso in termini di numeri lo fa la CF moto in cina per loro. E india etc.

Può essere, però ovunque si facciano poi bisogna venderle

Bmw motorrad è cresciuta anche lei ma in modo più ragionato: alle sue tourer ha affiancato nel tempo tutta una gamma di moto meno costose, un'altra di sportive

Sarà un mio limite ma io le ktm le vedo tutte uguali, tutte dure e pure, dalla più piccola alla più grande, con minime differenze di prodotto



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[Enzofi]

Infatti sono moto diverse. Ne meglio ne peggio, solo diverse

[fastfreddy]

Forse anche questo design così dirompente e (mi ripeterò) monotematico, non ha giovato troppo alla lunga

Non si possono fare 300 o 400k moto tutte uguali, tutte spigolose, tutte arancioni o nere

Non so, forse sbaglio ma stavolta mi sembra che il design, solitamente uno degli argomenti che aiutano a vendere, abbia mostrato qualche limite



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