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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 10-01-2021, 23:58   #1
salvoilsiculo
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Non è che il problema siano le linee....capannoni, maestranze e tutto il resto che va aumentato o potenziato. Prima di assumere un'azienda prova a sopperire con gli straordinari fin quando è più conveniente...smettere di farli fare è più immediato che ridurre il personale.
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Vecchio 11-01-2021, 09:46   #2
OcusPocus
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Io ragionavo sul fatto che spendendo 20/25mila euro per un'auto ormai sei poco al di sopra di un'utilitaria, per una moto ti senti parte di un club esclusivo (che non lo e')

Per la V4 continuo a pensare che, in Italia, raggiungere quota 1000 sarebbe gia ottimo. La ducati piu venduta e' la scrambler 800 con 1200/1300 faccio fatica a immaginare che il v4 venda di piu (anche se mi piacerebbe)
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Vecchio 11-01-2021, 10:04   #3
Fonzie
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Dirò una banalità comunque cessando la produzione di multi 1260 standard ed enduro (perché ormai pure l' enduro è ad esaurimento scorte mi diceva il tizio di Lodi) le maestranze per sopperire alle vendite non mancheranno.. e poi qui si fanno i film ma magari Ducati non ha mire espansionistiche e con 1500 pezzi massimo all'anno fa abbastanza utili x stappare champagne
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Vecchio 11-01-2021, 10:41   #4
OcusPocus
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... magari Ducati non ha mire espansionistiche e con 1500 pezzi massimo all'anno fa abbastanza utili x stappare champagne
Lo penso anch'io



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Vecchio 11-01-2021, 10:43   #5
aspes
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ci vuole sempre un equilibrio, la storia insegna. Fantic ed SWM sono fallite che erano all'apice del successo sia tecnico che in gara. Si erano espanse ed avevano investito molto e il mercato gli si e' contratto improvvisamente. SI puo' benissimo fare utili soddisfacenti senza avere dimensioni (e problemi relativi) enormi.
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Vecchio 11-01-2021, 11:01   #6
max 68
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Diciamo che BMW ha le spalle coperte avendo il settore auto ...
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Vecchio 11-01-2021, 11:28   #7
Brein secondo
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Piccola nota tecnica.

Se ne fanno uscire una ogni 160 minuti non possono superare 1500 pezzi all'anno lavorando su due turni e restando aperti tutto l'anno 5 giorni a settimana.

Se invece parliamo dei minuti che ci mettono a fare una moto il dato è insignificante perchè vanno calcolati un sacco di fattori.
intanto si parla di assemblaggio evidentemente. E poi per stare nei 160 minuti non si calcolano certamente l'assemblaggio del motore e probabilmente di altre cose. I minuti dovrebbero essere calcolati per ogni singolo uomo e includere anche i tempi di spostamento/attesa.
Puoi metterci anche solo 10 minuti a fare una moto (con il lego per esempio) se sei solo non ne fai piu' di 6 lavorando senza pause.
puoi metterci anche 20 minuti ma se suddividi i compiti su 5 persone in catena ne fai uscire 12 o 13 all'ora inserendo pause tampone per gestire pipi' e imprevisti.
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Vecchio 11-01-2021, 11:33   #8
aspes
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propendo che i 160 minuti (ma da dove esce questo dato?) siano quelli necessari a fare una moto da cima a fondo, e quindi come dici tu e' insignificante, perche' potrebbe anche uscirne una ogni minuto a quel punto per quel che ne sappiamo, con la linea a regime.
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Vecchio 11-01-2021, 11:57   #9
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Esce, come scritto sopra, da un vecchio video che ho visto su YouTube nel quale indicavano il tempo necessario per assemblare una moto compreso motore. Io per costruire il gs col lego ho impiegato 3 gg , tot 6 h circa, però ero alla prima esperienza
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Vecchio 11-01-2021, 11:15   #10
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stiamo parlando di una fabbrica Ducati che ha sedi quasi in tutto il mondo, per fortuna sempre più in positivo dove lavorono principalmente Italiani, impegnata in diversi eventi sportivi ai massimi livelli, si parlava di ristrutturazione o diversa sede adeguata, del resto anche Lamborghini in brevissimo tempo a pochi Km da Borgo Panigale ha ampliato adeguatamente la propria location adeguandola alla più soddisfacente produzione e di conseguenza assumendo centinaia di persone. Da consumatore me lo auguro, non si può aspettare 1 moto 4 mesi dai...
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Vecchio 11-01-2021, 12:51   #11
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Facciamoci un breve corso di francese... per distrarci da considerazioni che non potremo che completare nel modo descritto da @Aspes
@salvoilsiculo, non sappiamo nemmeno di quante linee sia composta la catena di montaggio (magari non è una sola).
https://youtu.be/5VvViG37dTI

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Vecchio 11-01-2021, 13:11   #12
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Sicuramente, ma nello scrivere "a chi ne capisce" intendo per gli addetti ai lavori che conosco alcuni dati e caratteristiche. Cmq per qualunque produttore è sempre meglio avere un pò di lista d'attesa che merce nel piazzale. Cosa dovrebbero dire gli acquirenti delle supercar che, nonostante si tratti spesso di poche decine o centinaia di unità prodotte, aspettano un anno o più per ricevere l'auto pagata anche oltre un milione di euro?!
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Vecchio 11-01-2021, 13:33   #13
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Infatti in quel vecchio video dicevano anche che producevano in base agli ordini e che a settembre erano quasi fermi. ..
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Vecchio 11-01-2021, 13:44   #14
Slim_
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Io 'sto video non lo trovo, o forse si, ma non mi va di vederne 5 o 6 per capire qual'è quello giusto
Salvo, giusta considerazione "meglio un pò di lista d'attesa", del resto anche se ordini un'Audi o un Porsche l'attesa c'è eccome.
Però credo che abbiano "pensato" che 1.000 unità di V4 nel primo anno sono possibili, anzi probabili secondo me.
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Io ragionavo sul fatto che spendendo 20/25mila euro per un'auto ormai sei poco al di sopra di un'utilitaria, per una moto ti senti parte di un club esclusivo (che non lo e') ... Per la V4 ....
sarò strano io, non so. Non mi sento parte di un club esclusivo.

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Vecchio 11-01-2021, 13:54   #15
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Basta digitare inside ducati reparto produttivo. , comunque non è di basilare importanza si fa per discutere ....
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Vecchio 11-01-2021, 14:23   #16
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... Non mi sento parte di un club esclusivo.
in effetti fatico a pensare che qualcuno possa pensarlo veramente, e se così fosse proverei tristezza per lui
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Vecchio 11-01-2021, 14:28   #17
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https://youtu.be/qGZ2YkHTl_s
Per cultura, io mi riferivo a questo.
Parla della nascita del progetto Multistrada
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Vecchio 11-01-2021, 14:35   #18
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@Slim si intendevo quello 👍
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Vecchio 11-01-2021, 16:57   #19
Zorba
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in effetti fatico a pensare che qualcuno possa pensarlo veramente, e se così fosse proverei tristezza per lui
Io invece concordo con Slim, ammesso che abbia capito ciò che voleva dire .

Magari la definizione di club esclusivo non è la più precisa, ma potersi permettere un mezzo che viene percepito (anche a causa del prezzo elevato) come di alta qualità, top di gamma, "per molti ma non per tutti" , chiamatelo come vi pare, credo che possa dare una certa gratificazione.

Comprare una moto da 25k o un'auto da 150k non significa - come percezione - acquistare un mezzo a due o quattro ruote che ci porti da A a B.

Non mi sembra una cosa così strana, anzi, e penso valga per moltissimi prodotti, non solo automotive.

E credo anche che la maggior parte di noi (*), potendolo fare a cuor leggero, e senza rinunciare a nient'altro, preferirebbe comprare una V4 o una GS, e un'auto di fascia alta, e non una TRK o una Punto.

(* = Sì, la maggior parte, non tutti, lo so, non insorgete, non gridate allo scandalo e non tiratemi le pietre: i vari marchi ci campano, e bene, con i nostri desideri poco razionali e ben pilotati )
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Vecchio 11-01-2021, 14:23   #20
aspes
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Salvo, giusta considerazione "meglio un pò di lista d'attesa", del resto anche se ordini un'Audi o un Porsche l'attesa c'è eccome.
Almeno 35 anni fa presi un 30 e lode per un esame che si chiamava "metodi di conduzione aziendale", in cui potevi fare una tesina a piacere.
Ricordo che portai come argomento il confronto tra le linee di porsche e ferrari.
La ferrari produceva ancora i telai in traliccio di tubi per molti modelli, evitando cosi' investimenti miliardari nelle presse per le scocche autoportanti. Pero' aveva un tetto di 3000 unita' annue (circa) , oltre il quale andava in affanno. Da li' le lunghe attese, che pero' dato il marchio non erano un problema. Porsche invece produceva come le auto di grande serie, come adesso peraltro, e dati gli investimenti nelle linee se andava SOTTO le 30000 unita' era in perdita.
Al tempo feci anche il confronto tra la vespa a scocca portante e i primi sputer di plastica con telaio in tubi. Stessa storia. La vespa aveva ingenti investimenti nelle presse, che gli altri sputer non avevano. Inoltre col telaio in tubo potevi variare modello e produzione con pochi investimenti, al limite sputer diversi con lo stesso telaio. Sono sempre stati argomenti che mi hanno affascinato quelli delle razionalizzazioni delle catene. Poi per strana combinazione sono andato invece a fare impianti industriali dove ognuno e' un prototipo....
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Vecchio 11-01-2021, 23:57   #21
GIGID
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.....un Porsche ....
Una ....Porsche ...la Porsche è femmina ... da sempre ... e la 4S anche con il culo grosso

Tu quoque ....

https://accademiadellacrusca.it/it/c...a-ferrari/1411


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Vecchio 12-01-2021, 00:23   #22
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Una ....Porsche ...la Porsche è femmina ... da sempre ...
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... una porsche ...
errore di battitura o che ?
Lo sai che sulle auto non discuto, te ne intendi. Con le moto....
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Vecchio 11-01-2021, 14:07   #23
Slim_
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@max 68, ma sarebbe questo ?
https://youtu.be/63QmCbGROS4
Per postare un link, basta fare: "condividi" / copia link negli appunti / e poi lo incolli qui.
Ok l'ho visto. Beh, per essere di 9 anni fa, pensavo fossero meno "produttivi" in termini di unità prodotto giornaliere. Oggi sarà (molto) meglio visto che anche QUALITATIVAMENTE le moto sono diventate affidabili mentre allora qualche bullone lento lo si trovava (a leggere in giro almeno).

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Vecchio 11-01-2021, 14:15   #24
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Ce l'hai fatta. Sei più curioso di quel delfino famoso...
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Vecchio 11-01-2021, 14:17   #25
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Sempre dopo di te, che l'avevi già visto e non lo hai condiviso
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