KTM al capolinea?

[IlMaglio]

Barbaasmaaaa!!! Che ci dici??

[bim]

Gli investitori acquistano le aziende decotte senza spendere un euro.
Devono già partire con gli investimenti per proseguire le attività, se devono pagare anche i debiti pregressi non ce la faranno mai o ci vorranno decenni.
Ed in effetti il debito di Ktm e’ talmente elevato che non penso che trovino un investitore che riesca ad azzerarlo, verrà ridotto con gli strumenti a disposizione e pagato da qualcuno, magari lo Stato austriaco o inventeranno qualche carrozzone da smaltire in qualche modo, la bad company che ogni tanto sentiamo in Italia, dove confluire le perdite.
Ingegneria finanziaria, piu o meno tutti in Italia siamo stati coinvolti in Società con problemi…io per tutti i miei 40 anni da dipendente.
Ricordo per esempio che il gruppo Piaggio e’ sempre oberato da debiti con le banche e non ha la copertura finanziaria che dovrebbe avere un gruppo con quei fatturati, e’ lasciato lì dalle banche che faticosamente percepiscono gli interessi sui prestiti…altrimenti avrebbero perso tutto nel momento dei problemi finanziari. Però il gruppo è ancora vivo…

[Enzofi]

Chi traffica con veicoli storici, non ha esattamente timore a possedere veicoli di marchi estinti 50 o 60 anni fa
O ancora di più

[PMiz]

Originariamente inviata da Enzofi

Chi traffica con veicoli storici, non ha esattamente timore a possedere veicoli di marchi estinti 50 o 60 anni fa ...

Si ma i veicoli di quel tempo di fatto sono solo meccanica e qualche filo elettrico ... con un po' di manualità li si aggiusta nel garage di casa ...

Un veicolo moderno se comincia a fare bizze strane devi collegarti con apposito software ed adattatore di comunicazione per capirci qualcosa e se il guasto è elettronico non si ripara ma si sostituisce il pezzo ... e se non esiste più sei fottuto ...

[jocanguro]

Se trsferiscono la prodzione in india o cina, non cambierà quasi nulla, il 5 % dei fissati col pallino del "costruito da operai austriaci " non comprerà piu, ma aumenteranno le vendite del 30 % perchè potranno fare prezzi piu bassi, manterranno solo r/D in austria.
Mi pare tutto simile lla benelli,
chi compra benelli , mica sa dove sono costruite, compra il marchio, l'estetica, il PREZZONE,
e chi lo sa, se ne frega e le compra lo stesso ...


Del resto i 47 miliardi di iphone sono costruiti in cina e vengono venduti a carissimo prezzo, eppure c'è la fila ai negozi quando esce il modello nuovo per pagarlo 1500 euro

[Zorba]

Originariamente inviata da jocanguro

il 5 % dei fissati col pallino del "costruito da operai austriaci "

Troppo vago.
Io li pretendo anche ultraquarantenni e con almeno 15 anni di esperienza.

[aspes]

Originariamente inviata da jocanguro

chi compra benelli , mica sa dove sono costruite, compra il marchio, l'estetica, il PREZZONE,
e chi lo sa, se ne frega e le compra lo stesso ...


:

si possono fare diversi mix, per esempio le morini sono progettate e costruite in italia, solo il motore arriva dalla cina.
Benelli invece arriva la moto intera e in italia hanno ricerca/sviluppo e design

[robygun]

Originariamente inviata da PMiz

..

Un veicolo moderno se comincia a fare bizze strane devi collegarti con apposito software ed adattatore di comunicazione per capirci qualcosa e se il guasto è elettronico non si ripara ma si sostituisce il pezzo ... e se non esiste più sei fottuto ...

Basta vedere cosa succede con gli antifurto, dopo qualche anno ti cambia lo standard di comunicazione (banalmente non trovi più PC con la seriale, ad esempio) e devi impazzire con adattatori ed emulatori .. sempre che funzionino..

[Attentatore]

La mia è made in Austria...

[katana]

Triumph produce tutto in Thailandia.
La gamma 125/390 ktm è prodotta tutta da bajai. La gamma 790 ktm prodotta da cf moto
In Austria la gamma 890 e 1290 (ora 1390), più specialistiche enduro/cross

Inviato seduto al bar

[flower74]

... ma cambia qualcosa a produrre in Asia o assembelare prodotti Asiatici in Europa?

[Lucky59]

Cambia in funzione della quantità di ore/uomo sono necessarie per arrivare al prodotto finito. Maggiore il numero di ore, maggiore il risparmio ottenibile spostando le produzioni in aree con basso/bassissimo costo della mano d'opera. Paradossalmente l'impatto su produzioni altamente automatizzate è tale per cui conviene avere un maggior controllo e tenere la produzione in Europa.

[aspes]

vero, ma il marchio sopravvivera' di sicuro, e' tranquillamente tra i primi 10 nel mondo come prestigio. E tutt'altro che superato tecnicamente. Devono fare una cura dimagrante con i fiocchi, tornare a fare quello che sanno fare, svendere i marchi inutili "doppioni".
Infine murare l'ingresso della mv agusta....

[PMiz]

Originariamente inviata da aspes

... Infine murare l'ingresso della mv agusta ...

Possibile che non ci sia alcun costruttore cinese che ne brami il marchio?

[Enzofi]

Originariamente inviata da aspes

il marchio sopravvivera' di sicuro

questo è un bel tema. Oggi nel XXI sec. con i sistemi finanziari intrecciati (gli azionisti cosa ne pensano?) e la globalizzazione (con tutto quello che significa), sicuramente continuerà ad esistere, produrre e vendere. magari in modo diverso.
Solo 60 anni fa, il gruppo Norton Villiers Triumph che conteneva anche BSA, era il maggiore complesso mondiale produttore di moto. Puff, falliti, scomparsi da un giorno con l'altro

[PMiz]

Non sapevo che KTM producesse quasi 300k moto all'anno (e puntavano a 400k):



Ok che hanno a listino anche piccole cilindrate, ma onestamente credevo che i numeri fossero più bassi ...

[la-sfinge]

sarebbe la vera rinascita di MV. Magari pure comprabile a prezzzi di mercato

[IlMaglio]

A me sembra che KTM ha la pretesa di fare moto premium di grossa cilindrata ma lì non mi sembra che abbia mai sfondato, nonostante le roboanti presentazioni e i muguli di gioia dei suoi aficionados: il nucleo forte delle sue vendite è rimasto quello storico delle piccole cilindrate enduro-cross, dove credo fosse semimonopolista.

Essere premium comporta tante cose: immagine; affidabilità; assistenza. fascino. Hanno fallito Honda (mo' in ripresa con AT), Yamaha, Suzuky. KTM vuole persistere nell'errore? Vuole reinventarsi rimanendo se stessa? Non facile, direi.

penso anche io che ogni caso sia a sè ma Fantic e SWM mi paiono imparagonabili per dimensioni, prodotto e clientela. Quanti hanno pianto sulle loro ceneri? Forse, un limitato gruppetto di aficionados. Mentre più grossa è la bestia, più grosso è il problema, più difficile la soluzione. Una crisi come quella di KTM è un gorgo: soluzioni radicali e non facili comunque, trovando chi ci voglia rischiare sopra. A costo d'acquisto zero, credo, come qualcuno ha già detto. Più una parte di debiti.

Quando poi, in realtà, tutto il settore moto è di nicchia.... Non è vero che, ad un certo punto BMW, ha mantenuto il settore moto - economicamente insignificante per lei - solo per questioni di prestigio, di storia?

[Lucky59]

Un terzo della produzione annuale rimasta invenduta, credo sia quasi un record (forse MV ha fatto peggio ma con numeri più bassi).

[ilprofessore]

Le moto invendute sono quelle che hanno gonfiato il fatturato del 2023, facendo credere al mondo che la KTM andasse a gonfie vele. Con un bel fatturato, magari anche con un piccolo utile, puoi chiedere soldi alle banche sicuro che te li danno vista la "solidità" della azienda.
Come ho detto prima, è un film che ho appena visto sulla mia pelle.
Non vorrei essere pessimista, ma la storia mi sembra già scritta: fallimento, creditori che prendono poche briciole, nuovo acquirente che si prende il pacchetto per un tozzo di pane.
Che poi l'acquirente sia indiano o cinese fa poca differenza: un altro marchio storico che prende il volo verso il Far East.

[IlMaglio]

Quoto. Con abbattimento dei sogni di gloria.

[IlMaglio]

Richiamare Fantic, Benelli, Morini et similia mi pare fuorviante: erano solo marchi. I marchi sono stati fatti risuscitare (praticamente, nuova azienda con quel marchio). Ben diverso, mi pare, il caso KTM, con i conseguenti, pesanti fardelli.

[essepi]

La gente compra Colnago, Specialized, Pinarello, Cannondale da 14mila euro sapendo che vengono prodotte in cina/taiwan e solo assemblate in europa, vorrà dire che si compreranno KTM fatte 100% in India o Cina e magari solo parzialmente assemblate in europa, usa o sud america... come si diceva prima, la gente compra il marchio.

[IlMaglio]

E diciamo pure che, se uno vuole, non è neanche difficile raggiungere affidabilità... Certo, recuperare Ducati soldi buttati, l'impianto elettrico di Guzzi, e pure KTM... mica facile. Ci vuole tempo e sostanza. Sarà che KTM era abituata alle manutenzioni competitive ogni tot ore... non km o anni...

[morganland]

Per mia curiosità, anche se OT, tutte le DUCATI sono fatte in Italia? E le BMW?
E tipo le KAWASAKI? Se non erro HONDA e YAMAHA hanno parte della produzione anche al di fuori del Giappone!