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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 08-11-2022, 18:02   #1
rasù
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scusate ma... Stelvio V100... gommata presumibilmente 19 / 17 nella foto si vede bene
mi hanno detto che il progetto è praticamente definitivo tranne le ruote che sono ancora una versione provvisoria
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Vecchio 08-11-2022, 18:19   #2
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mah... lasciatemi il beneficio del dubbio... mi sembra un'altra mossa a pene di segugio...

che costi più della 850 ci sta ovviamente, bisogna vedere quanto di più di listinto e quanto di più alla fine della fiera, senza considerare il gran numero di moto acquistate "a babbo morto" con maxi-rata / valore garantito dove 4/5000 euro di differenza non sono praticamente nulla... un po' perchè spalmate nelle "minirate" ed un po' sulla maxi che nessuno salda...

certo, dovessero passare 2 anni dalla commercializzazione, il discorso cambierebbe, sempre che Guzzi spendesse due parole sulle previsioni... ma così... dai... è come se Bmw avesse messo fuori i cerchi del GS 1300... con la scritta "New GS coming soon", non si verderebbero più neanche i V-Strom
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Vecchio 08-11-2022, 18:31   #3
LoSkianta
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...4/5000 euro di differenza non sono praticamente nulla...
Oddio.... tra un po' ci compri una cinese nuova...

Ma ci sono altre differenze. Prestazioni che possono rassicurare/schifare con la V85 e che potrebbero spaventare/ingolosire con la V100.

E' come paragonare la BMW Gs850 con il 1200; cose diverse.
Anche se "con tutto si fa tutto"
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Vecchio 08-11-2022, 17:42   #4
Hedonism
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a questo punto tocca aspettare di quantificare quanto soon è questo "soon"... perchè chiunque avesse avuto una mezza idea di comprare una V85TT, oggi... sono convinto che aspetterà di saperne di più su questo "soon"
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Vecchio 08-11-2022, 18:00   #5
67mototopo67
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Esatto...

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Vecchio 09-11-2022, 10:37   #6
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per me la v100TT ipotizzata e la v85TT attuale non vanno in concorrenza. Come bmw boxer e le 850.
La differenza di prezzo, impostazione e dotazione e' notevole. Sono assai piu' simili allora le mts piccola e quella grossa (le bicilindriche), eppure entrambe hanno una collocazione.
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Vecchio 09-11-2022, 10:49   #7
LoSkianta
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Come bmw boxer e le 850.
Stavolta ti ho preceduto. Mi autocito : E' come paragonare la BMW Gs850 con il 1200; cose diverse.

No, come detto non credo che il target di clientela della V85TT e della futura Stelvio siano sovrapponibili, se non in minima parte.
E credo siano dello stesso avviso anche gli uomini del marketing Guzzi (anche se questo potrebbe voler dire il contrario..)
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Vecchio 09-11-2022, 11:05   #8
Hedonism
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non sono assolutamente d'accordo...

gs 800 e 1250 differiscono per l'architettura del motore, trasmissione ed il divario della cilindrata è ben maggiore.

la ipotetica Stelvio, ha solo 150 cc in più, mantiene l'architettura del motore (nuovo) e (immagino) la trasmissione a cardano.

sarà inevitabilmente l'upgrade della V85TT

mi sembra che la stessa sorte sia toccata al boxer 850, soppiantato dopo breve convivenza.

la MTS 1260 e 950, erano ben diverse, per cilindrata, prestazioni, dotazioni elettroniche, e ciclistica (all'anteriore 17 vs. 19) oltre ad una ragguardevole e conseguente differenza di prezzo.
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Vecchio 09-11-2022, 11:31   #9
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la ipotetica Stelvio, ha solo 150 cc in più..

sarà inevitabilmente l'upgrade della V85TT

mi sembra che la stessa sorte sia toccata al boxer 850, soppiantato dopo breve convivenza.
Vabbè... stiamo parlando senza la controprova che arriverà dai dati di vendita.

Comunque il motore della V100 ha delle caratteristiche BEN diverse dal V85, che vanno oltre la differenza di cilindrata di quasi 200 cc.

Parliamo di 4 valvole/cilindro, ad esempio. E questo vuol dire molto.
Direi che l'unica cosa in comune è la disposizione dei cilindri. Ben poca cosa.
Diverso il discorso delle differenze tra i vecchi boxer 4 valvole BMW, in cui la differenza nasceva dalla cilindrata e conseguenti prestazioni, ma che equipaggiavano le stesse identiche moto (R, Gs, Rt), con stessi pesi e dimensioni.

Poi chi vivrà vedrà, come sostiene il saggio Aspes.
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Vecchio 09-11-2022, 12:02   #10
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ma certo che il motore è ben diverso, pur mantendo l'architettura del precedente, di fatto ne è l'evoluzione ed proprio qui che casca l'asino.

come fu per il Griso 4v 1200, che "presentato" con svariati mesi di anticipo (se non erro 18), fece crollare le vendite di tutta la gamma "grossa" con il motore 2v da 1100 cc ossia Breva, Norge e lo stesso Griso.

quindi la domanda che mi pongo, nella critica feroce alla mossa di marketing, è:

oggi, alla luce di questo annuncio (e di quanto avvenuto in passato), andresti ad ordinare una V85TT? non saresti curioso di vedere PRIMA le caratteristiche ed il prezzo di questa nuova Stelvio?
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Vecchio 09-11-2022, 11:20   #11
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chi vivra' vedra'...io mi rallegro del ritorno di moto umane..
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Vecchio 09-11-2022, 12:20   #12
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Cioè dici meglio Ducati con le date delle premiere?!??!?!?
Se vuoi la v85 la compri oggi. Tra un anno esce la v100? La andrai a vedere e poi valuterai.
Chissà cosa succede in un anno.
Palese che esca il GS 1300 e un mese fa mio amico ha spianato Adv 1250 da 28mila. E di notte dorme che è un piacere.
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Vecchio 09-11-2022, 14:00   #13
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Ci son salito oggi al Salone, veramente una posizione di guida azzeccata!
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Vecchio 09-11-2022, 14:50   #14
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La Stelvio sarà premium come prezzo e dotazione. Sarà quello a fare la differenza. Oltre a un minimo di cavalleria.

Io non vedo cannibalismo all’orizzonte. Poi dipende cosa tirano fuori.


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Vecchio 09-11-2022, 15:03   #15
FATSGABRY
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Una fa da entry alla successiva dopo.

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Vecchio 09-11-2022, 15:04   #16
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Probabilmente la futura v100tt sarà anche più grossa e pesante della v85tt

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Vecchio 09-11-2022, 15:24   #17
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sottoscrivo il post, vedremo...

quello che è successo con il 4 valvole si è visto, vediamo cosa riescono a combinare questa volta.

p.s. la mia critica riguarda esclusivamente le tempistiche e le modalità dell'anteprima della Stelvio, sarà interessante vedere - per chi ne avesse voglia - l'andamento delle vendite della TT da adesso in avanti
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Vecchio 09-11-2022, 16:47   #18
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Comunque perfetto nel video dice anteriore da 18 ma forse ho capito male e si riferiva al posteriore


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Vecchio 09-11-2022, 17:06   #19
okpj
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Si anch'io ho notato quella "svista", per me è da 19.
Però se l'anno scorso hanno presentato la V100 e dopo 365 giorni ancora non è disponibile, che ne sarà della Stelvio, che ci sono solo le ruote?
Detto ciò, il Perfetto dice che sono a buon punto.
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Vecchio 09-11-2022, 17:14   #20
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Detto ciò, il Perfetto dice che sono a buon punto.
Beh considera che il finto concept inesistente mascherato da pianta della tuareg venne presentato a novembre 2020 e la moto vera in vendita a febbraio 2022.

Se adottiamo la stessa logica la nuova Stelvio la vediamo fra un anno e in vendita a febbraio marzo 2024


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Vecchio 09-11-2022, 18:12   #21
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Consegnate le prime

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Vecchio 09-11-2022, 18:50   #22
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Bene che le moto arrivino dai concessionari on time, come previsto in contemporanea con EICMA.

Stelvio 2? 17-19000€, primavera ‘24? Probabile.
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Vecchio 09-11-2022, 20:22   #23
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Stelvio 2? 17-19000€
Sarebbe invendibile visto le concorrenti
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Vecchio 09-11-2022, 20:06   #24
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Vecchio 09-11-2022, 20:46   #25
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Io prenderei molto volentieri una Stelvio con cardano a 17-19 piuttosto che una V4 a 25-26...senza neanche pensarci

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