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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 30-04-2023, 14:25   #26
robygun
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L'idea di MUPO era interessante.. un sistema completamente indipendente dal veicolo se non per l'alimentazione.. Probabilmente però era troppo di nicchia per avere un mercato tale da rientrare dei costi di sviluppo..
Forte era anche troppo performante e sofisticato per l'uso su strada..

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"Il fine è il viaggio, la meta è solo la scusa.."
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Vecchio 01-05-2023, 14:06   #27
blacktwin
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Aspes, ca@@o se serve!!!!

Mi stupisco di te!!!

Serve ad aumentare il saldo del C/C al patacca che lo ha "pensato", realizzato e messo in vendita (anche uno delle nostre parti lo ha realizzato e commercializzato, ma daltronde non è nuovo a pataccate che durano una primavera, nei più svariati campi...)

Serve all'ego del boccalone che lo ha comprato e messo sulla sua moto, che al bar del passo è circondato da osservatori interessati, che commentano, chiedono informazioni, ponderano ecc ecc (tra cui pure tu...): nulla gratifica certi patacca (la stessa specie del tizio sopra, solo dall'altra parte del bancone...) quanto il quarto d'ora di celebrità al bar

ma sostanzialmente, dato che ci hai perso 5 minuti per rifletterci sopra, e giustamente hai forti dubbi: non serve ad un ca@@o.
La verità è presto... raccontata:
un pilota amico che seguo nella classe Supersport nazionale, ha visto l'accrocchio, e mi ha chiesto lumi; "cagata invereconda" - ho risposto - e se ci rifletti 2 secondi, lo capisci anche tu senza essere un Ing. (nella vita è un meccanico di moto, molto bravo). "ok, ma se funzionasse? Perchè non provare?"
Bon
Sapendo perfettamente quanto conta per un pilota la "tranquillità psicologica" di aver fatto tutto, e di tutto, per guadagnare 1 decimo rispetto agli avversari, e sapendo bene che conta pure l'effetto placebo (memore degli anni come Team Manager nel mondiale Superstock), gli ho proprosto una semplice cosa: "ok, te lo monto in una giornata di test, dove tu approccerai e salirai sulla moto solo da sinistra (l'accrocchio montato sulla slitta forcellone di destra), senza guardare, così da non essere "influenzato visivamente" dalla presenza o meno dell'accrocchio, nella tua valutazione di guida, negli stint in pista.
Fatti 4 turni. Due con e due senza l'accrocchio.
Non si è minimamente accorto di averlo su, o di non averlo.
Ed è un pilota che "sente" l'interasse del mono posteriore variato di 1mm (fatto più di una volta senza dirglielo, se n'è sempre accorto).

Ultima modifica di blacktwin; 01-05-2023 a 14:11
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Vecchio 01-05-2023, 14:31   #28
Scarpazzone
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per il fuoristrada esiste da qualche anno,
si è visto foto di Cairoli che lo testò.....mai più rivisto su moto
per garisti di alto livello come basso.
Ora su altro forum un utente fuoristradista ne parla come
il sacro graal della trazione a prescindere da sospensioni a punto o meno.
....il fatto è che i tester andrebbero visti in azione per classificarne attendibilità,
diversamente chiunque può alzarsi la mattina e raccontarne di ogni
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RT 1250 21 "la Manza"-Virago 250
Honda CRE 250 duettì
Suzu RMZ 250 TM EN 300 fi 4T
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Vecchio 01-05-2023, 19:40   #29
aspes
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gli ho proprosto una semplice cosa: "ok, te lo monto in una giornata di test, dove tu approccerai e salirai sulla moto solo da sinistra (l'accrocchio montato sulla slitta forcellone di destra), senza guardare, così da non essere "influenzato visivamente" dalla presenza o meno dell'accrocchio, nella tua valutazione di guida, negli stint in pista.
Fatti 4 turni. Due con e due senza l'accrocchio.
Non si è minimamente accorto di averlo su, o di non averlo.
.
io mi sono documentato per curiosita' tecnica, del resto se era sulle citroen 2cv o anche su F1, il concetto e' sfruttato in varie situazioni . Peraltro sai che nonostante sia ing. sono un praticone empirico,per cui proprio sul bracco la prima cosa che ho detto all'amico e' stata: facciamo qualche prova con e senza ma tu non puoi vedere se e' montato o meno, e poi vediamo....Che poi e' un vero classico senza tempo dei tecnici di pista per testare con i piloti le soluzioni. Altra cosa che ho detto e' :se un soluzione e' buona in breve la adottano tutti, se dura un anno o due era un bidone. E di robe strane dalla sigle strane proposte dai jap ne abbiamo visto in 40-50 anni....quelle buone son restate, le altre son sparite.
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Vecchio 01-05-2023, 19:48   #30
Claudio Piccolo
Carta Argento doc
 
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....il fatto è che i tester andrebbero visti in azione per classificarne attendibilità,
io ho visto uno con le tigelle e il fornelletto per scaldarle nel bauletto che dimostrava una stabilità davvero fuori dal comune. Sicuramente molto attendibile.
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Vecchio 01-05-2023, 20:21   #31
PATERNATALIS
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ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo
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Io ho trovato un grande miglioramento dell' inserimeto in curva passando da un damper da 1576 grammi a uno da 1348. Ovviamento di uranio impoverito, per rapporto dimensione- peso.
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Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen
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Vecchio 01-05-2023, 20:24   #32
Bert
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Beh , pare non siano solo i jap a proporre robe strane...
Pare che Ducati e Aprilia nascondano nel codone sistemi tmd per limitare vibrazioni provenienti dai 300 cv del motore ma anche dalle irregolarità dell'asfalto e dai cordoli.
Vibrazioni che potrebbero portare a prematura morte lo pneumatico (e non solo) ma anche affaticare oltremisura il pilota.
Condivido il parere di chi contesta la posizione (prolunga forcellone).
Non sono d'accordo con chi sostiene che "servono a un...niente" perchè ritengo che certe soluzioni si rendano necessarie quando tutto è al limite della prestazione meccanica e della durata temporale.

ciao Bert
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Triumph Tiger 900 Gt Pro
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Vecchio 01-05-2023, 20:28   #33
Bert
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@PATER , mannaggia , non dovevi cambiare peso al damper ma il k della molla n°2
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Triumph Tiger 900 Gt Pro
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Vecchio 02-05-2023, 09:22   #34
Grobbelaar
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Gia visto. Serve.
A talmente poco ad un professionista che lascio immaginare quanto ad un domenicale.
Pero' costa il giusto, per chi lo vende.
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Vecchio 02-05-2023, 09:44   #35
matteo.t
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Visto in officina GPM che prepara moto per il campionato v2.
Ho chiesto lumi e mi hanno garantito che in pista riduce del 10% il decadimento della gomma in quanto smorza quelle micro vibrazioni prodotte, soprattutto in uscita di curva, dallo slittamento del posteriore. Loro corrono con moto prive di anti spin.


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Vecchio 02-05-2023, 14:35   #36
TAG
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bon
così il domenicale può vantare pe ri suoi treni, percorrenze di 3300 km invece di 3000 km
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Vecchio 03-05-2023, 00:49   #37
skeo
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Almeno ci fossero delle gomme che fanno 3000 km in pista. Al massimo ne fai 500 con quelle che durano di più. Con gomme più performanti manico e un 1000 ci fai si e no una giornata a turni con la posteriore,circa 150 km.
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Kawasaki Z 1000 SX
Yamaha r6
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Vecchio 03-05-2023, 11:46   #38
Bistex
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Visto in officina GPM che prepara moto per il campionato v2.
Ho chiesto lumi e mi hanno garantito che in pista riduce del 10% .....
Te l'ha garantito il padre o il figlio...?
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Nel dubbio tieni aperto...
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Vecchio 03-05-2023, 12:00   #39
okpj
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Eviterei di comprarlo anche solamente per la scritta "Asino chi copia" che ha sul lato
i 350 euro richiesti sono un ulteriore ostacolo
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KTM 1290 Super Adventure R (in vendita)
Yamaha MT-01 (in vendita anche lei)
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Vecchio 03-05-2023, 12:06   #40
steppenwolf
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La durata, delle gomme, è inversamente proporzionale alla prestazione.
Vado leggermente o.t. per rendere l'idea.
Il record della, pochissima, durata lo si toccava con le Pirelli MT44 Lagunacross (dismesse da una ventina d'anni).
I tasselli, a spatola, al tatto erano morbidi come le Big Babol
Usate in enduro (no gare perchè non omologate) anche nei posti più improbabili avevano più trazione di un cingolo.
Ma duravano, esperienza diretta, dalle 08,00 alle 10,30.
200.000 lire. Cifra importante allora.
Per fare estremo ante litteram e non spingere (o spingere poco) 3/4 volte l'anno, si potevano spendere.
Tornando o.t.
Sulla Super Duke R 3.0 uso Pirelli Supercorsa Sp V3.
Durano quello che durano.
E se capita di prendere acqua x strada bisogna tornare a casa a 70 all'ora
Però fin quando il meteo e, possibilmente, l'asfalto sono in discrete condizioni.....




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Vecchio 03-05-2023, 20:33   #41
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non avete colto la sottigliezza...

un domenicale tutto strada (e bar) che percorre 3000 km col suo bel treno, utilizzabili per limite di interpretazione del codice, lo definireste un manico?
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Vecchio 03-05-2023, 23:15   #42
matteo.t
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Te l'ha garantito il padre o il figlio...?
Il figlio..

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Vecchio 03-05-2023, 23:19   #43
Bistex
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Pareva strano che l'avesse garantito Pieretto
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Vecchio 04-05-2023, 11:21   #44
blacktwin
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Potevamo scommetterci, eh Bistek?
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Vecchio 04-05-2023, 11:40   #45
marcio
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giusto per la cronaca visto solo online qui
https://www.motorradonline.de/zubeho...versuspension/

e il modello in questione è di una ditta italiana,
https://www.supremetechnology.eu/

che forniscono anche dati di una prova
https://www.supremetechnology.eu/cop...ologiaafd952f4
https://www.supremetechnology.eu/cop...-di-tecnologia

giocattolino disponibile anche per il GS
https://shop.supremetechnology.eu/c/...treet-bike/bmw

personalmente, quegli euri li spenderei in mille altrte frocerie...
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Vecchio 04-05-2023, 14:05   #46
Bistex
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Potevamo scommetterci, eh Bistek? ...
Ciao Dario, sempre sul pezzo...
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Vecchio 04-05-2023, 16:34   #47
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Aspes, ca@@o se serve!!!!

Mi stupisco di te!!!

Serve ad aumentare il saldo del C/C al patacca che lo ha "pensato", realizzato e messo in vendita (anche uno delle nostre parti lo ha realizzato e commercializzato, ma daltronde non è nuovo a pataccate che durano una primavera, nei più svariati campi...)

Serve all'ego del boccalone che lo ha comprato e messo sulla sua moto, che al bar del passo è circondato da osservatori interessati, che commentano, chiedono informazioni, ponderano ecc ecc (tra cui pure tu...): nulla gratifica certi patacca (la stessa specie del tizio sopra, solo dall'altra parte del bancone...) quanto il quarto d'ora di celebrità al bar

ma sostanzialmente, dato che ci hai perso 5 minuti per rifletterci sopra, e giustamente hai forti dubbi: non serve ad un ca@@o.
La verità è presto... raccontata:
un pilota amico che seguo nella classe Supersport nazionale, ha visto l'accrocchio, e mi ha chiesto lumi; "cagata invereconda" - ho risposto - e se ci rifletti 2 secondi, lo capisci anche tu senza essere un Ing. (nella vita è un meccanico di moto, molto bravo). "ok, ma se funzionasse? Perchè non provare?"
Bon
Sapendo perfettamente quanto conta per un pilota la "tranquillità psicologica" di aver fatto tutto, e di tutto, per guadagnare 1 decimo rispetto agli avversari, e sapendo bene che conta pure l'effetto placebo (memore degli anni come Team Manager nel mondiale Superstock), gli ho proprosto una semplice cosa: "ok, te lo monto in una giornata di test, dove tu approccerai e salirai sulla moto solo da sinistra (l'accrocchio montato sulla slitta forcellone di destra), senza guardare, così da non essere "influenzato visivamente" dalla presenza o meno dell'accrocchio, nella tua valutazione di guida, negli stint in pista.
Fatti 4 turni. Due con e due senza l'accrocchio.
Non si è minimamente accorto di averlo su, o di non averlo.
Ed è un pilota che "sente" l'interasse del mono posteriore variato di 1mm (fatto più di una volta senza dirglielo, se n'è sempre accorto).
Ciao Dario! test corretto, ovviamente, non mi aspettavo di meno da te. Ma l'esempio di 1mm di mono non è lampante, l'altezza posteriore (indotta da interasse o precarico) è quanto di più percepibile possa avere il pilota di moto, molto più di un angolo cannotto più chiuso di 1 grado. Diciamo che una buona percentuali di piloti della domenica possono percepire una altezza posteriore variata. Motivo per cui non ho mai apprezzato quello che una volta era il Nivomat e che ora si chiama precarico adattivo.

@aspes: in pista lo si usa perchè il pilota percorre SEMPRE la stessa traiettoria, con scarti nell'ordine dei centimetri, per cui puoi caratterizzare perfettamente i modi di vibrare ed accordare lo smorzatore. Anche lì l'efficacia è minima ma serve a lavorare sul decimo +-

Per le magnetoreologiche, le ha immesse in produzione Chevrolet su Corvette, per la prima volta in assoluto, ed a fronte di qualche problema tecnologico, sono la reale svolta in una sospensione telescopica classica. Il sistema MUPO lo conosco molto bene, testato personalmente su una "mia" moto.
__________________
ADV990R La cavallona
450 Six Days La cavallina
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Vecchio 05-05-2023, 18:32   #48
blacktwin
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Hueeee! Ciao Massimo, che onore!!!

... e ti ringrazio perchè col tuo intervento (preciso punto per punto, nemmeno io mi sarei aspettato di meno da te ) mi hai fatto capire anche tu che sono una pippa perchè io la variazione di 1mm non riesco proprio ad avvertirla...

Io avverto (nelle giornate festive, e in assenza di vento) se sono almeno 4/5 mm di differenza (di altezza sella, quindi almeno 2 -2.5 mm di interasse mono, con link 1 a 2), non me ne accorgo se la variazione è solo 1mm (cioè mezzo giro di attacco, filetto passo 1) !!

... ma come mi disse Daniel Oliver, quando gli dissi che non era possibile che lui facesse il Curvone di Misano in 5^ piena con la RSV Mille, che io alleggerivo e manco di poco: "Cogno Dario, tu alleggerire al Curvone????? Fatto bene allora a fare il Team Manager!!!!"

... i Piloti 'so piloti, mica per niente... ma sono anche insolenti bastardi

Ultima modifica di blacktwin; 05-05-2023 a 18:38
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Vecchio 05-05-2023, 18:45   #49
ChArmGo
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quindi, leggendo @slider tra le righe, in pista a poco ma serve..
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r1100s
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Vecchio 05-05-2023, 18:51   #50
aspes
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Registrato dal: 19 Sep 2005
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che poi e' il discorso che lo puoi anche accordare per una ben precisa situazione (oserei dire persino una precisa curva!) e non per tutte le altre.
e da li a farlo regolato elettronicamente adattativo....la tentazione viene. PEro' non saprei quali sensori usare per istruire la centralina di regolazione. vibrometri?
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