Due chiacchiere all'eicma

[caribù]

X Mengus tranquillo non ho nessuna intenzione di prendere la nuova Adventure da quando ho comprato la KTM 1190 ADV R mi si è aperto un mondo meno filtrato. Considero la produzione di oggi di BMW una degna sorella di chi produce il bianco.

[mengus]

scusa ma se non ti identifichi nei potenziali soggetti che ho chiamato in causa che problemi ti fai? dai che non verrai fucilato e goditi il kappone, contento tu...non serve "lavarsi la coscenza" o "avere consensi" in questa sede.

[caribù]

Mengus lungi da me cercare consensi ma siccome in alcuni thread ho detto che secondo me avevano cannato a parte il diametro delle forcelle l'inclinazione del telelever è evidente che mi sono sentito tirato in causa ma sono tranquillissimo al riguardo credo che rispetto alla mia opinione attuale giochi con vigore il fatto che ho avuto 10 BMW di fila di cui 6 GS tra standard e ADV e per me sono diventati degli elettrodomestici. Ciò non toglie che la mia opinione sul LC e me ne dispiace sia questa. Infatti sarà un caso ma stanno correndo al riparo perché forse hanno perso un certo tipo di clientela che amava e che ama un DNA che almeno per me è stato tradito.

[Pacifico]

Originariamente inviata da Vento notturno

.....
1) perché avete messo l'ads poco dopo l'uscita della moto? In quali condizioni, (io come spesso ho ribadito nel forum non ne sento la necessita ma a loro non l'ho detto) se ne sente la mancanza o è più sicuro averlo?
La risposta: per la lc non è una necessita di progetto ma una scelta industriale. La moto condivide lo stesso avantreno di altre due moto che hanno un peso maggiore e che necessitavano dell'ads, hanno deciso di farle tutte uguali.
.....

[Pacifico]

Mengus... tu che sei un progettista... come mai hanno "chiuso" ulteriormente l'avantreno del GS ADV (come in tutte le versioni precedenti)?

[Boxer Born]

La moto è bella e anche di più ma, la penso un pò come caribù. Non ha più il life style che aveva l'ADV. Già un'anno e più fà, quando dissero che la nuova Lc avrebbe montato un 120 all'anteriore...
Bella moto ma è la caricatura del Gs.

[foffo51]

#30

provo io: causa il peso dovuto al serbatoio maggiorato hanno pensato di chiudere lo sterzo per rendere la moto più "maneggevole"

[Fabu]

Originariamente inviata da caribù

forse hanno perso un certo tipo di clientela che amava e che ama un DNA che almeno per me è stato tradito.

Scusa, ma io sono invece uno che ha scelto GS dopo aver provato la LC, solo per il motore mi si é aperto un nuovo mondo rispetto al "vecchio" boxer di cui non sono mai stato un gran estimatore. quindi in BMW sono già pari. sono convinto che saranno più i clienti guadagnati di quelli perduti. e alla fine avranno avuto ragione loro.


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[caribù]

Hai fatto bene io ho semplicemente espresso la mia opinione è credo di avere sufficiente esperienza numericamente parlando per esprimere un' opinione che so per certo come è naturale che sia non possa trovare tutti d'accordo e francamente non me ne frega nulla che abbiano ragione loro. Oggi c'è anche altro oltre BMW di ottimo livello e che costa anche.meno

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[sillavino]

Originariamente inviata da MassiC

totalmente inutile, per me è già abbastanza grossa la STD, come al solito ritengo che l'ADV sia più una necessità psicologica che reale....

La penso come te!!!!
C'è sempre chi preferisce un po' di peso in più....eh eh eh

[mengus]

x caribu: . tu hai scelto un altro prodotto percio' non ho nulla a che comentare, la tua scelta e' piu' che plausibile ed e' dettata dalle tue preferenze che siano tecnico-stilistiche poco importa.
io ho solamente lanciato una semplice battutina su quanto scritto mesi fa riguardo diametro steli ridicolo e inguidabilita' (sbacchettamenti) per accentuato angolo di piantone sterzo, ovviamente come allo stadio c'e' chi e' e chi ci fa, comunque non penso che soprattutto riguardo il diametro degli steli su questa particolare sistema si ammortizzatore telelever i tecnici progettisti teteschi di cermania abbiano ricommesso un grave errore, evidentemente le conclusioni affrettate dai tecnici da stadio ora sono palesemente ridicolizzate, si e' scritto anche troppo.
per quanto riguarda l'angolo dello sterzo ha due motivi per essere ulteriormente chiuso, uno sicuramente per l'handling nel lento per il maggior peso e l'altro per la maggior corsa dell'escursione ruota che altrimenti modificherebbe troppo il passo fra le due ruote durante l'ammortizzazione piu' spinta con evidenti scompensi di assetto in curva.
comunque a me piace peccato che con 1.75 cm di altezza mi sento un po' fuoriluogo...e poi dulcisinfundo ... mi mancano le BASETTE!!!

[Zio Erwin]

Ci lavorano da 5 anni con ingegneri, computer e investimenti che non riuscireste nemmeno ad immaginare, pensare che abbiano sbagliato il progetto mi fa ridere.....
È come ai mondiali, un grande evento che riempie migliaia di bar di milioni di commissari tecnici.....
I tecnici in fiera, se non parlano tedesco hanno letto una cartella stampa e una circolare interna, probabilmente non hanno ancora visto il motore aperto.
KTM è una bellissima moto diversa da BMW.....
Dire cosa sia meglio è impossibile, è solo una questione di gusti.
Di sicuro sono le uniche moto degne di nota nel loro segmento, le altre sono timide e mal riuscite imitazioni.

[StiloJ]

Giusto per tornare in tema... Stupidamente non ho guardato se la nuova RT e la r90 hanno l'ammortizzatore allo sterzo... Qualcuno ha controllato?


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[roastedrobert]

la RT ce l'ha, identico al GS e ADV

[Pacifico]

5 anni di studi e lavoro e sono riusciti a sbagliare? teutonici! BUAHAHAHAHAHAH!

[Vento notturno]

Pacifico, dalla Honda al Bmw al ktm? Non è che stai perdendo il filo?

[Fabu]

per la r90t guardalo qui

http://www.automoto.it/I-like-at/la-...id=144847#foto

[Fabu]

Originariamente inviata da Zio Erwin

Di sicuro sono le uniche moto degne di nota nel loro segmento, le altre sono timide e mal riuscite imitazioni.

condivido, la Yamaha inguardabile, la nuova Suzuki na cinesata, Honda insignificante, Triumph una accozzaglia di tubi.
riescono tutte a farsi male da sole.

[Pacifico]

Originariamente inviata da Vento notturno

Pacifico, dalla Honda al Bmw al ktm? Non è che stai perdendo il filo?

Il vento gira .....

[Vento notturno]

Virare sullo scarso, mi raccomando, altrimenti è il vento ti porta a giro ...

[Mr Queen]

Mengus dallo stadio ti dico che l'angolo è troppo chiuso e l'ammortizzatore serve come pezza.....si vede ad occhio che è troppo chiusa..... e chi crede alla barzelletta della standardizzazione fa un gesto di fede visto che non ha senso montare un pezzo dove non serve...perché costa...al massimo potrei capire la standardizzazione sulle piastre di sterzo con una predisposizione....

Per quanto concerne l'adv intanto non si sa ancora se gli angoli sono gli stessi della std....ho sentito voci circa una modifica all'avantreno..magari non lo sapremo mai (qualcuno si è mai messo a misurarli)...bisognerebbe fare una verifica delle altezze davanti e dietro......in più la moto pesa di più nella zona serbatoio e questo da carico dove serve in velocità...quindi suppongo possa essere più stabile sul veloce....suppongo...

La roba che hai scritto circa l'angolo chiuso e lo scompenso in affondo non ha senso...la moto con telelever affonda pochissimo rispetto ad una forca tradizionale....quindi non ci sarebbero comunque grossi scompensi....perché pensi sia così facile da guidare???

E infine ti dico...io non partirei dal presupposto che la adv vada bene...ma qualcuno l'ha già provata??? Lo vogliamo capire e dire che BMW fa le moto di fretta e poi apporta piccole modifiche poco alla volta per sistemare le magagne facendo una valanga di garanzie e nessun richiamo???!!!




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[SulaSei]

Originariamente inviata da Mr Queen

....non ha senso montare un pezzo dove non serve......al massimo potrei capire la standardizzazione sulle piastre di sterzo con una predisposizione

Qui concordo con te

.... perché costa ...

Qui dissento.... A chi costa? A Bmw?
Assumendo per quasi certa l'economicità della standardizzazione delle piastre, quel pezzo di ferro aggiunto, nemmeno regolabile, al massimo costa 50€ e forse meno; però lo fanno pagare 300, per un guadagno netto di 250.
A mio parere, una grande perculata!

[RockTrevize]

Stilo J secondo me le ragioni sono ancora una volta di natura industriale. Che ne sappiamo, magari in origine era in programma di consentire la predisposizione dell'ads come optional e magari non si son trovati pronti con qualche approvvigionamento. Oppure magari estendendo l'ads alla LC hanno ottenuto un prezzo migliore dal fornitore.

I motivi possono essere tanti e la risposta potrebbe essere faziosa. Qui peró mi pare che sj debba sempre incolpare BMW di qualcosa..

I concessionari devono venderti il prodotto e sono in fondo alla catena alimentare. Spesso non si sono mai posti le questioni che i clienti gli sottopongono ma a domanda deve sempre seguire una risposta dall'aria competente per non fare brutta figura col cliente. A molti commerciali poi non fregherà magari nemmeno niente di sto benedetto ads mentre noi che abbiamo il GS ne facciamo una mania e notiamo ogni dettaglio e particolare.

In fiera non vanno in stand i commerciali per vendere le moto ma persone dell'azienda con altri ruoli generalmente.

O credete che abbiano addestrato la "pattuglia" da mandare in fiera per rispondere a questa domanda sulla base della polemica nata in proposito su questo forum?

Peró se anche quando finalmente c'é una risposta si continua a sospettare ed accusare, allora mi vien da pensare che i difetti a sta povera moto li si debbono trovare per forza...

Intanto nell'altro post sto ancora aspettando che qualcuno mi dica se ci sono state cadute imputabili innegabilmente allo sterzo leggero ed a questa presunta instabilità!

E meno male che questo é il forum degli appassionati della BMW GS LC! Chissà cosa diranno nel forum di quelli che il GS lo odiano allora!


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[Mr Queen]

Rock, alti ruoli per le persone in fiera??? Ahahahahahah
C'é una direttiva interna che obbliga il marketing a dire alle migliaia di persone che nel mondo si sono incazzate per il "non richiamo" legato all'ads.....

scusa ma uno si deve sdraiare per dimostrare che la moto non va come dovrebbe?? E se poi si sdraia e non si fa male? Non è che mi scrivi che doveva farsi male se no va bene ancora così??


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[Mr Queen]

Sula i soldi in più loro li chiedono per le mappe di serie e il traction....li avrebbero comunque chiesti...guadagnando di più....anche senza ads se non fosse servito....


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