R1200S vs S1000RR

[marchino m]

per ora in strada mai andato a 300,le medie che può tenere la moto anche su passi di montagna veloci sono inimmagianabili per le altre moto,ovviamente non si parla di stradine ma passi con andatura allegra strada permettendo

[fastfreddy]

...ci siamo arrivati ...perché alla fine la domanda è: i sacrifici imposti dalla S1000 vengono ripagati nella guida o no? ...ovviamente ognuno avrà i suoi gusti, e tendenzialmente anch'io non sarei per mettermi a cavallo di un missile inutile, ma se in termini di handling risulta essere una moto molto più raffinata della eSSe allora i dubbi ci stanno

[squalo]

no, la domanda alla fine è: quanti punti hai ancora sulla patente????

[FranzG]

Sempre con la scarsa esperienza fuori dal circuito che posso avere: a parte il turismo (improbabile anche con la R1200S) non mi è sembrata poi tanto scomoda...

F.



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Dalle profondità del Melafono...

[fastfreddy]

chiedo perché mettendomi a cavallo della Daytona, che pensavo moto dall'impostazione estrema, non mi è sembrata così impossibile ...certo, non confortevole come la eSSe, ma nemmeno lontanissima, ecco ...bisognerebbe starci sopra qualche ora

poi è tutta da vedere come va per strada e mi resta il dubbio che comunque la eSSe sia una moto più facile da portare al limite, che perdona di più anche se di suo è una sportiva meno affilata ...che andar per strada, a mio modesto avviso, conta tanto anche come una moto digerisce i mille imprevisti del caso

[NICOTACOS]

Parliamo di guida stradale, perché in pista la superiorità della S1000 è ovviamente schiacciante.
La domanda da porsi è: quanto vado forte?
Quanto vorrei andare più forte e non riesco perché la mia moto in qualche modo me lo impedisce?
Per godere della superiorità della S1000RR, su strada, bisogna andare veramente forte. Molto più forte di quanto già si vada con la R1200S che, per essere godibile, già porta ad andare "troppo".
IMHO

p.s.
sempre secondo me, in una guida "al limite" la R1200S è più impegnativa della S1000 anche perché quando arriva il limite della Nostra, con l'altra sei ancora in terza

[pacpeter]

la daytona è allucinante per strada. sella dura, manubri bassi, sospensioni che trasmettono tutto........

ha ragione nico: alla fine per strada con la s 1000 non si va più forte che con la r1200s, almeno alle andature da persona media con un minimo di raziocinio......

[THE RED S---]

be'...senza dubbio gestire la ruvidida risposta deR boxerone messo alla frusta le' piu' impegnativo...di un comune quattro cilindri...sia in accelerazione ke in scalata...in tutte e due i casi li brividi son assicurati le quel ke piace dei sui si poki cavalli ma RABBIOSI.......quanto la ciclistica si capisce ke una minimoto come l'rr dia de piu' ....mettici pur l'elettronica ke ha... e fai bingo....ma queste non son moto son skatolette elettronike ( a mio avviso ) la ESSE le passion le' guidar con due testoni de qua e de la' unici ke puoi sol ammirare perche' non hanno simili su due ruote.....anche quando la porti in un circuito fa parlare di se...ki dice in do' va quel o ki si ferma per ammirarla o ki ti dice io ce l'ho ma la uso per strada.....e ne sono innamorato ....cosa ke un possessore di un'rr dopo un anno non dice piu' ....perche' er suo giokino e' gia' roba vecchia per conto mio .........

R 1200 S A CA NO NEEEEEEEE

[marchino m]

penso di poter dire la mia in quanto ho provato più volte la r1200s,quello che cambia non è la velocità in strada come già detto vanno uguali (tanto di più non puoi andare) la differenza stà nell'entrata di curva e nella percorrenza,nella potenza frenante,nel cambio marcia,li non c'è storia,la situazione si ribalta più che per la posizione di guida (non affaticante)per il passo più lungo e una escursione maggiore delle sospensioni e della carenatura più inponente che garantiscono un miglior confort

[THE RED S---]

di ...marchino m...hai un curriculum di moto ..da paura quale di tutte te piaze te da soddisfazione ....piu' delle altre

[marchino m]

le finiture migliori ,la più difficile da portare (ci vuole una guida molto pulita per essere efficaci) e la più amata non ci crederete mai ma è la mega!

[Marcone]

Ovvio. ma non si stanno paragonando le moto, saremmo da inculCare tutti se riuscissimo a fare un tentativo di paragone serio!
la esse tendenzialmente è già troppo per strada, personalmente di prendere 200 cavalli per strada non me ne frega 'na sega.


può anche essere più morbida in ingresso, ma io non ho mai detto di non voler roba dura..

[THE RED S---]

la più amata non ci crederete mai ma è la mega! marchino m... MA VA' ce avrei scommmmesssso kissa er perche'.....ke sia quel ke an in comune tutti li BOXERONI

[fastfreddy]

il lato oscuro della coppia

[fastfreddy]

mi sa che quì tutti abbiamo un debole per il boxer

[THE RED S---]

aahhhh..... e ke ce vo'...cia' du tettone

[Marcone]

a me ci piace anche il perizoma

[riv]

per strada una supersport pura non te la godi per tanti motivi secondo me...
vedo i miei amichetti con cbr600rr e gixxer 1000, che sono tra le meno estreme come supersportive, e dopo una giornata da 400-500km la posizione la pagano...direi che siano soprattutto i trasferimenti o tratti lenti che fanno soffrire...
poi se hai un 600 hai molta maneggevolezza, ma non hai coppia...
il 1000 è troppo tanto!
ha coppia sì...forse come un bicilindrico 1200, ma a che regime? te lo dico io...dove arrivano già troppi cavalli...
considera che con una moto del genere appoggi la 3a sopra i 200km/h....
dove devi andare...? in Val Trebbia o a Monza?

maneggevolezza e cerchi forgiati
il mio amico con il gixxer (che è tarata come un cancello automatico quasi) quando guida il cbr600rr vola tra le curve, quando guida la mia non ci salta fuori...a parte il discorso meccanico motore-frizione, non si trova perchè è troppo maneggevole. (era gommata Sportsmart allora)
ti dico questo perchè secondo me con molto meno che cambiare moto hai un miglioramento di maneggevolezza, accelerazione e frenata veramente marcato...per maneggevolezza intendo ingresso curva, discesa in piega e cambi di direzione.
certo è che la eSSe ti deve piacere...leggendo i tuoi messaggi precedenti direi che ti piace, ma non sei innamorato...ti piace ma ha un sempre un qualcosa che non va come vorresti.
se comprare un 1000 carenata ti mette in pace l'anima....vedi te

[fastfreddy]

ma guarda RIV, in effetti io comprerei tutte le moto del mondo (sto pensando di pigliarmi un box per mettercene un'altra ) e sono eternamente insoddisfatto ...ma fa parte della mia natura pretendere sempre il massimo, soprattutto dalle cose per cui ho passione

come dici giustamente, la eSSe mi appaga ma vorrei colmare le lacune che ci trovo ...solo che la moto perfetta non esiste e alla fine devo sempre ammettere che la ns è una gran bella invenzione, per chi l'ha capita

[riv]

beh sì in effetti alcune lacune le ha...
adesso a distanza di qualche anno che la possiedo ritengo la parte peggiore della moto sia i motore.
il boxer secondo me è ottimo e la curva della 1200S a me piace molto perchè è da moto sportiva.
purtroppo da originale è strozzatissima, soprattutto ai medio bassi e questo si ripercuote anche sullo stile di guida che va adottato.
va detto che il motore si slega completamente verso i 30.000km.
sulla mia oltre a scarico completo e filtro ho fatto fare questo lavoretto:
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=312789
più avanti nei commenti trovi anche le impressioni di guida...che tutt'ora ti confermo
mettici un paio di cerchi allegeriti e secondo me hai migliorato di molto quelli che sono i 2 deboli: maneggevolezza ed erogazione.
per il resto la moto rimane un binario per stabilità e anche se la moto è un pò più lunga delle varie superbike replica, chiude e corregge le curve che è un piacere...a volte un pò impegnativo fisicamente come piacere, ma da parecchie soddisfazioni.
Nicotacos l'ha provata...non mi sembra che l'abbia minimamente spremuta, ma se vuole può parlare....anche parlarne male

p.s.: io ad esempio ogni volta che metto le chiappe su una giapponese non mi trovo...mi sembrano delle motorette....forse ormai sono totalmente assuefatto...anche se come motore niente da dire...

[paolo chiaraluna]

Originariamente inviata da riv

per maneggevolezza intendo ingresso curva, discesa in piega e cambi di direzione

Ecco...questo è ciò che fa il divertimento a prescindere dalla cavalleria/velocità. Almeno per me, dato che temo le velocità estreme.

A parità di cavalli e velocità il mio Cbr 2008 (migliore della versione fino al 2006 per vari aspetti, non ultima anche la stessa comodità, con i suoi semimanubri rialzati di un paio di cm e una maggior coppia ai medi) supera la 1200S che soffre (nel confronto diretto) x peso, lunghezza, bilanciamento masse ecc. La stabilità e i freni sono alla pari; la frenata del Cbr è potentissima. Ottime le sospensioni.
Certo quello che invece si soffre - relativamente cmq - è la coppia. Non c'è confronto, la mukka supera la jap.

Vero è che sono due generi di guida diversi: più fisica (ha ragione Riv) quella della 1200S, più immediata e facile quella con il CBR, che entra in curva in un soffio, va dove volti la testa ed alla corda in un "amen", piega da sola. Il ginocchio va a terra con totale naturalezza, con una facilità vergognosa.
Con la mukka devi anticipare la curva e guidare "rotondo", con la jap ti ci infili dentro e la sbatti giu quando vuoi.
Parlo di mukka di serie ovviamente, senza le migliorie ciclistiche di Riv.

A me danno una gran soddisfazione tutt'e due i tipi di guida. Anzi mi piace moltissimo passare dall'uno all'altro, fatto salvo, ogni volta che uso una delle due per un lungo tempo il dovermi riadattare all'altra (in autunno ed inverno solo mukka, anche perche ha manopole riscaldate e il suo bell'ABS).

my two cents

[NICOTACOS]

Come erogazione la moto di Riv va come tutti vorremmo che andasse la R1200S tranne per il fatto che perde freno motore, cosa che ad alcuni potrebbe non piacere.
Però quella moto non potrebbe girare in strada...

[riv]

troppo buono sir Nicotacos....non me l'aspettavo

[paolo chiaraluna]

Originariamente inviata da riv

troppo buono sir Nicotacos....non me l'aspettavo

il diavolo che ti liscia vuole l'anima....

[NICOTACOS]

Chiamiamola pure anima, se vi fa piacere.