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13-04-2011, 13:06
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#1
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Mukkista doc
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Verissimo quanto dici "poca cosa rispetto al dramma" infatti un mese due o tre in più sulle consegne non cambia certo la vita.
Ritornando al nostro argomento se così fosse perchè anche Bmw non fa un comunicato ufficiale informando la clientela visto che la motivazione è di una tale gravità che nessuno avrebbe a che ridire????
Forse è meglio far aspettare la clientela dei mesi piuttosto che magari perdere qualche ordine???
Io ho letto le condizioni generali di compravendita ed al punto 2.2 viene detto:
"al termine di consegna si applica una tolleranza di 50 giorni;allo scadere del termine l'Acquirente ha diritto di recedere"
ed inoltre
" il debitore che non esegue la prestazione dovuta è tenuto al risarcimento del danno se non prova che l'inadempimento o il ritardo è stato detrminato da impossibilità della prestazione derivante da causa a lui non imputabile"
Quindi non avvisare la clientela di un possibile ritardo comporterebbe una serie di possibili cause e grane che danneggerebbero notevolmente l'immagine e il portafoglio della casa madre
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Goldwing DCT Tour + BMW R 1300 RS
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13-04-2011, 13:35
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#2
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Mukkista doc
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ubicazione: gli asini pascolano, non ubicano
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Quote:
Originariamente inviata da albio59
Ritornando al nostro argomento se così fosse perchè anche Bmw non fa un comunicato ufficiale informando la clientela visto che la motivazione è di una tale gravità che nessuno avrebbe a che ridire????
Forse è meglio far aspettare la clientela dei mesi piuttosto che magari perdere qualche ordine???
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le implicazioni di un comunicato ufficiale in tal senso potrebbero essere varie e non tutte piacevoli.
Quindi si preferisce trincerarsi dietro ad un -poco- diplomatico silenzio, scaricando la patata bollente ai concessionari. Alcuni dei quali spiegano la situazione com'e`, mentre altri preferiscono dar prova di un improbabile esercizio di equilibrismo.
Il fatto e` che chi l'ha ordinata e non puo` riceverla DEVE aver la possibilita` di decidere il dafarsi. Attendere fino a ottobre, quindi a stagione per molti terminata, oppure rinunciare all'ordine ed eventualmente rifarlo l'anno prossimo.
Anche perche` vi sono persone che hanno gia` venduto la propria moto e quindi se non arriva la 1600, per la stagione in corso se ne devono procurare un'altra.
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la misère accroit l'ignorance, l'ignorance accroit la misère. [Mme De Staêl]
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13-04-2011, 14:18
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: sempre tra due curve!
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Ribadisco,....il mio conce mi dice che se la ordinassi ora me la darebbe entro luglio..!!..per cui credo che non ci sia un'interruzione di fornitura ma solo una richiesta elevata!!
Il conce mi spiegava anche che vige un sistema applicato da BMW Italia per l'assegnazione delle K6 ai conce. Infatti ad ogni conce è stato assegnato un numero di K6 pari al 2% delle vendite totali annue. In pratica se una concessionaria nel 2010 ha venduto 200 moto nuove, le sono state assegnate per il 2011, 4 K6 in tutto ..!(il che lascia dedurre la previsione di vendita in Italia..basta rifarsi alle vendite complessive del 2010)
Da tenere poi presente che alcuni concessionari, pensando di non vendere facilmente tutte le moto assegnate, non le hanno ordinate tutte subito ma hanno atteso di avere la richiesta del cliente per effettuare l'ordine munito della personalizzazione richiesta!
Suppongo poi, che qualora il conce faccia richiesta di un numero di moto superiore a quello assegnato, ..la richiesta vada in coda alla produzione necessaria per garantire a tutte le concessionarie la consegna delle moto assegnate ed ordinate.
Per quanto riguarda la velocità della GTL limitata a 220 km/h...sarei prudente nel dare giudizi.
Personalmente non credo affatto che si tratti di una limitazione messa lì all'improvviso per riparare ad un improbabile imprevisto costituito dalla instabilità della moto ad alte velocità e di cui nessuno si era reso conto!!   .
Ritengo che la velocità autolimitata a 220 per la GTL nasca come specifica di progetto: 
-perché in una pura Touring velocità maggiori non servono
- per differenziarla dalla GT
- perché con parabrezza maggiorato e top case credo non abbia molto senso proporre una moto da 250!
Del resto anche la GT è autolimitata a 250, altrimenti almeno secondo i calcoli teorici riportati da wotan dovrebbe passare i 290!!...e quindi che dovremmo pensare che la GT sopra i 250 è instabile e per questo l'hanno limitata..??
A proposito...sto monitorando (addirittura)..il camion con la consegna...: sta scaricando ad Arezzo..poi farà Perugia e quindi Il mio conce a Terni..se tutto va bene stasera dovrebbe arrivare! 
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Ultima modifica di Sgomma; 13-04-2011 a 14:23
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13-04-2011, 13:19
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#4
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Guest
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vi ricordate quando ritirarono tutte le prime K frontemarcia già consegnate ai clienti?
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13-04-2011, 13:22
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
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no... è la prima volta che sento di questo fatto (ma d'altronde non seguivo molto le vicende del K).
Ci fai un riassunto?
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13-04-2011, 13:30
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#6
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Mukkista
Registrato dal: 08 Sep 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Muntagnin
vi ricordate quando ritirarono tutte le prime K frontemarcia già consegnate ai clienti?
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Sarebbe stato peggio se avessero fatto finta di nulla. Sarebbe uscita la classica "succede una volta su un milione", "mai capitato prima" etc etc.
Le cose di questo mondo sono imperfette, tutte. Ci si avvicina alla perfezione con l'assistenza post vendita.  
Tanto che quelle successive non le hanno ritirate.
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13-04-2011, 13:24
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#7
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Mukkista logorroico!
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Vero. Mi pare che sbiellassero.
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Claudio Angeletti
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13-04-2011, 13:48
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Apr 2009
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Anche secondo me non esistono silenzi ed omissioni infatti i concessionari sono i primi a dirti che i tempi sono lunghi,e se poi per giustificarsi inventano scuse più o meno plausibili questo è un altro discorso, ma come si deduce dal nostro forum il cliente che entra in concessionaria sa in anticipo se avrà la moto a Luglio piuttosto che Settembre/Ottobre e quindi sa a cosa va incontro.(da valutare quando arriverà il termine).
Molto diverso sarebbe se il venditore ti dice Maggio/Giugno e la moto arriva a Ottobre in questo caso puoi ipotizzare il dolo o la malafede ed è per questo che dico che se effettivamente ci fosse un problema BMW avrebbe tutto interesse a dirlo anche perchè si metterebbe al riparo da eventuali richieste di risarcimento perchè come da contratto sono escluse le cause di forza maggiore quali ad esempio nel caso del Giappone la calamità naturale.
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Goldwing DCT Tour + BMW R 1300 RS
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13-04-2011, 13:53
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Apr 2009
ubicazione: gli asini pascolano, non ubicano
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ho ragioni ben precise per essere scettico verso qualsiasi consegna in giugno o luglio.
Sono molto curioso di sapere se i concessionari in questo momento accettano ordini per le 1600 e quale data di consegna danno.
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13-04-2011, 14:09
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Apr 2009
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La mia con contratto inizio Aprile è prevista entro primi 15 di Giugno (confermata) vedremo alla scadenza comunque mi pare di essere l'unico con consegna Giugno, perchè se non mi è sfuggito qualche intervento, gli altri o ce l'hanno già o sono in procinto di averla altrimenti si passa veramente a Luglio/Settembre/Ottobre quindi ribadisco nessuno finora ha detto la mia ordinata da poco arriva il mese prossimo perciò la clientela è al corrente dei tempi lunghi, per questo non vedo alcuna irregolarità, e deciderà di conseguenza ma essendo consapevole dell'attesa.
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13-04-2011, 14:23
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#11
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Mukkista logorroico!
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Calma: 293 km/h è la velocità calcolata in 6a al limitatore, ma non significa affatto che, se la velocità non fosse autolimitata a 250, la moto la raggiungerebbe. Con quei cavalli e quella sezione frontale, farebbe sì e no i 260.
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Claudio Angeletti
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13-04-2011, 18:20
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Oct 2007
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se il problema fosse nel bauletto....
allora vietato comprarlo come optional sulla versione GT....
oltretutto costa quasi un millino
non credo sia quello
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13-04-2011, 18:25
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
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giusta osservazione...a meno che non vi sia una limitazione prevista per il montaggio del topp sulla GT..
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BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M
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14-04-2011, 00:11
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Oct 2010
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Forse sono io quello strano
Una Super turistica come la GTL non puo' fare i 250km/h.....a cosa serve?
pensate alla moto con due persone e valige + baule pieni....vi lancereste veramente a 250km/h????
Siamo seri, chi vuole fare certe velocita' deve dirigersi su moto diverse da una GTL.
Secondo me la limitazione a 220km/h della GTL e' frutto di buon senso e di sicurezza.
Tenete anche presente che a parte la Germania (e non ovunque in germania) in tutto il resto del mondo ci sono dei limiti di velocita' con tante telecamere.
Qui in UK penso che il numero di telecamere sia il piu' alto a livello europeo, quindi vedo bene una autolimitazione della velocita' che comunque sia e notevolmente superiore a quanto possa effettivamente servire.
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Giovanni
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14-04-2011, 10:10
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#15
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
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Sono perfettamente d'accordo.
Senza contare il fatto che i 220 sono nettamente superiori a quanto è possibile ottenere da GW ed LT.
Aggiungo che, da sempre, il montaggio di valigie e topcase presuppone limitazioni della velocità massima.
Visto che la LT esce con il topcase di serie, essa viene limitata di serie, ad un limite comunque molto alto.
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Claudio Angeletti
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14-04-2011, 10:43
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
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A questo proposito mi torna in mente che sulle istruzioni (quel pdf in inglese dal sito canadese) a pagina 76 del manuale della GTL (ed a pagina 80 sul manuale della GT) c'è il riferimento a dei limiti che vengono indicati all'interno delle borse:
Note the maximum permissible payload and the speed limit for riding with cases fitted, as stated on the label inside the case.
Note the maximum permissible payload and the speed limit for riding with topcase fitted, as stated on the label inside the topcase.
Qualcuno ha guardato?
Sono indicati?
Quali sono?
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Ultima modifica di pancomau; 14-04-2011 a 10:49
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14-04-2011, 11:57
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Oct 2010
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Stasera ci guardo poi scrivo subito.
Anche nella Pan sulle borse e baule ci sono etichette che avvertono del carico massimo e della vel max.
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Giovanni
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14-04-2011, 12:19
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Apr 2009
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Le mie avevano queste limitazioni (consigliate) da libretto uso e manutenzione:
R 1200 ST con borse rigide 160 km/h
K 1300 S con borse sport 180 km/h
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Ultima modifica di albio59; 14-04-2011 a 12:37
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14-04-2011, 19:54
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#19
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Mukkista
Registrato dal: 08 Sep 2010
ubicazione: NORD Italy
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Quote:
Originariamente inviata da albio59
Le mie avevano queste limitazioni (consigliate) da libretto uso e manutenzione:
R 1200 ST con borse rigide 160 km/h
K 1300 S con borse sport 180 km/h
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Io non ricordo bene, ma all'interno del bauletto della LT c'erano delle limitazioni. Di certo sulle borse GS.
Che non sia una indicazioni per togliersi responsabilità. Condivisibile quando coerente. 
Non mi pare di averle viceversa notate sulla HD    
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K 1600 GT RED / R45 storica
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14-04-2011, 20:21
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
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Che sia messa per questioni di responsabilità lo ritengo certo al 100%, così come le limitazioni di peso che spesso sono anacronistiche.
Ne avevamo anche già parlato e in passato (su moto di molti anni fa) i limiti indicati in qualche caso erano addirittura ridicoli.
A tutt'oggi la GIVI indica un carico massimo per i suoi bauletti più grandi di 10kg (e temo incluso il bauletto stesso) e addirittura 3kg!!!!!   per alcuni modelli con attacco monolock, anche da 47 litri!
La velocità massima secondo la GIVI è spesso 120km/h
Sono delle "paraculate" belle e buone!
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14-04-2011, 13:15
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#21
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Mukkista logorroico!
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Con borse sport estese.
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14-04-2011, 13:37
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Apr 2009
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Onestamente non ricordo ma non mi sembra ci fosse una distinzione anche se in effetti c'è una bella differenza,
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14-04-2011, 20:33
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#23
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Mukkista doc
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Indubbiamente,secondo me, è principalmente un modo per informare il cliente che le borse condizionano l'assetto in maniera proporzionale alla velocità ma anche un modo per scaricare responsabilità anche se la vedo dura dimostrare a posteriori la velocità che si stava tenendo in caso di un eventuale problema.
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14-04-2011, 21:12
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#24
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Mukkista doc
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Chiesto oggi un preventivo, non possono evadere ordini fino a giugno.
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VADA A BORDO CAZZO!
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14-04-2011, 21:45
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Apr 2009
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In teoria quindi 2/3 mesi per la consegna tutto sommato nella media visto che si è scritto di consegne già a Settembre/Ottobre
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