Sono negativamente stupito

[nicola66]

Originariamente inviata da wildweasel

No, in realtà tutti possono sbagliare. Certo, anch'io trovo molto seccante dover perdere tempo e soldi dietro a una baggianata, ma in fin dei conti quella è gente che all'occorrenza viene a rischiare la pelle per difendere "noartri".

cos'è che farebbero i vigili urbani?

[Luquita]

Originariamente inviata da nicola66

cos'è che farebbero i vigili urbani?

Scherzi, vero?
Una volta ne ho visto uno vicino a casa che si era addormentato sul sedile passeggero dell'auto (rigorosamente civile e "neutra") sul quale era montato un provvido autovelox: ci saran stati 35°, rischiava quanto meno la disidratazione!

[Fedefer]

Originariamente inviata da Mansuel

Dopo aver vinto il ricorso promuoverei un'azione disciplinare nei confronti del verbalizzante per manifesta incompetenza se non addirittura condotta dolosa.

Mansuel, il verbalizzante ha fatto ciò che doveva, riconosco, forse, sia stato un pò troppo zelante, ma non diciamo fesserie per favore, in balia dell'onda emotiva pro reo e anti sbirro per principio! Se si considera quanto recita l'art.119 e seg. del C.d.S., riguardo ai requisiti psico fisici per poter condurre veicoli, il fatto di aver dichiarato agli accertatori di aver avuto un malore, non è, purtroppo una scriminante.

[wildweasel]

Originariamente inviata da nicola66

cos'è che farebbero i vigili urbani?

Beh, anche loro sono a tutti gli effetti agenti di polizia stradale e pure agenti di polizia giudiziaria, anche se solo nell'ambito del proprio territorio di competenza.
Certo, in molti casi i vigili urbani si occupano soprattutto di polizia amministrativa (in molti casi non hanno nemmeno armi in dotazione) e lasciano le operazioni più pericolose, come il contrasto alla criminalità, alle forze di polizia nazionali. Ma sono sempre più frequenti i casi in cui anche ai vigili toccano queste mansioni particolarmente sensibili, anche se il grosso del lavoro continuano a farlo CC e PdS.

[wildweasel]

Originariamente inviata da Fedefer

Se si considera quanto recita l'art.119 e seg. del C.d.S., riguardo ai requisiti psico fisici per poter condurre veicoli, il fatto di aver dichiarato agli accertatori di aver avuto un malore, non è, purtroppo una scriminante.

Dipende dal tipo di malore, naturalmente. Può essere un problema giunto improvvisamente e senza sintomi precedenti, in questo caso è solo fatalità, non ne ha colpa nessuno.

[Fedefer]

Originariamente inviata da wildweasel

Dipende dal tipo di malore, naturalmente. Può essere un problema giunto improvvisamente e senza sintomi precedenti, in questo caso è solo fatalità, non ne ha colpa nessuno.

E secondo te un agente che rileva, occasionalmente, un incidente è in grado di conoscere, aprioristicamente, cause del malore e anamnesi pre sinistro del coinvolto?! Ti assicuro che in caso di fuori uscita dalla sede stradale per assoluta imperizia o meglio imprudenza del conducente, nel 40% dei casi la causa addotta dal conducente stesso è un malore, un altro 40% è a causa di un animale comparso dal nulla (e scomparso successivamente) e il restante 20% per problemi tecnici del mezzo. Quasi impossibile il caso di riconosciuta ammissione di "somaraggine" del conducente.

[wildweasel]

Non ho difficoltà a crederci, ma resta il fatto che non è possibile accertare un'infrazione per via ipotetica o per induzione statistica.

[brontolo]

Io farei ricorso.

[fiulet]

Ricorso! ben motivato allega anche doc. medica dell'H riguardo l'eventuale accertamento del malore.
Puoi farcela.



fiulet

[reka]

però mi chiedo, "e tra l'altro dichiaravo di aver avuto un malore" che significa? l'hai avuto o no?
perchè sennò stiamo a parlar male del vigile zelante perchè non essendo il tenente colombo non poteva darti la multa solo per la 5^ inserita quando in effetti l'avrebbe azzeccata

[cecco]

Io personalmente farei ricorso, ma solo se avessi il modo di non pagare almeno l'avvocato (parente, amico, etc.); la ritengo una sanzione ingiusta, ma il gioco (eventuale vittoria) potrebbe non valere la candela (spese).

Originariamente inviata da Luquita

E adesso aspetto l'intervento di EagleBBG che si ergerà paladino di questi solerti, integerrimi ed inflessibili difensori degli (altri) utenti della strada contro stì stronzi che vanno forte e non sanno manco guidare!
Ecchecazzo!!

E manterrei anche un tono più tranquillo, evitando il processo alle intenzioni di altri forumisti.

[cavalcapassi]

Questi vigili......... io , secondo i loro rilievi, avrei perso il controllo 35 mt prima dell'impatto e scivolato a terra fino a finire oltre la macchina che occupava tutta la sede stradale (strada stretta di città a senso unico...) ah, dimenticavo, il tutto in curva di 30°......

Che dire, A LAVORA', BARBUN!!!!!!!!!


(fatto ricorso alla multa di 38€ per perdita di controllo, vinto e mi è rimasta la voglia di denunciare tutto il corpazzo dei vigilazzi...)

[brontolo]

Originariamente inviata da reka

(..) non poteva darti la multa solo per la 5^ inserita quando in effetti l'avrebbe azzeccata

Cioè, fammi capire: avendo la quinta inserita lui presuppone che andasse oltre i 50km/h, presuppone! Ma chi l'ha detto che andava oltre i 50km/h, lo può provare in modo certo? E' una presupposizione ...... e se il signor everupp amasse andare in 5a a 48,5km/h perchè a lui piace così? Magari era in 4a e cadendo si inserita accidentalmente la 5a .....

Capisco tutto, siam dei delinquenti incalliti irrispettosi delle regole del cds, ma adesso che un vigile presupponga che tu andavi troppo forte in base alla marcia inserita ....... insomma, non esageriamo!

[reka]

la velocità da tenere non sempre corrisponde al limite massimo in quel tratto...

detto questo il mio discorso era un altro, mi chiedevo se la multa fosse o meno meritata... o siamo furbo io furbo tu?

insomma: il malore era un pretesto per non dire "andavo un pelo forte" "mi sono menato via a guardare una bionda" ecc ecc ? la mia è curiosità perchè dal post iniziale io intuisco che è così ma non vorrei sbagliarmi.

[brontolo]

Io non so come sia andata, ma sta di fatto che o hai prove certe dell'infrazione, foto, rilievi frenata, al limite testimoni, riprese video o sennò in qualsiasi momento un vigile che quella mattina si è alzato storto può presupporre che tu stia commettendo un'infrazione!

Se poi funziona così ce ne faremo una ragione, ma non mi sembra una cosa tanto normale!

[sillavino]

Originariamente inviata da Isabella

non credo che riuscirai ad avere soddisfazione facendo ricorso.

E' cosi, a meno che.......tu non possa permetterti l'avv Taorrmina (o simile) perchè in quel caso non solo non pagheresti la multa, non solo ti risarcirebbero perchè sei scivolato ma addirittura sarebbero denunciati per calunnia (la 5 marcia),,,,,,,,,
Basta che tu stia bene va!!! ciao

[reka]

Originariamente inviata da brontolo

Io non so come sia andata, ma sta di fatto che o hai prove certe dell'infrazione, foto, rilievi frenata, al limite testimoni, riprese video o sennò in qualsiasi momento un vigile che quella mattina si è alzato storto può presupporre che tu stia commettendo un'infrazione!

Se poi funziona così ce ne faremo una ragione, ma non mi sembra una cosa tanto normale!

per quel che ne so io è una multa che danno quasi d'ufficio a chi si schianta da solo anche senza cause apparenti... la sboronata della 5^ l'ha messa il vigile e magari non serviva neppura farlo.

comunque secondo me spesso ci facciam prendere dalla mania dei telefilm ammerigani... con sto discorso delle prove... se un vigile mi vede passare col rosso e io non mi fermo al suo fischietto mi consigli di far ricordo alla multa che mi arriva a casa? che prova avrebbe della mia infrazione... mah

[nicola66]

chissà se fornire la motivazione di: uscita di strada volontaria per tentato suicidio, sia valida.

[brontolo]

.... a parte che dove sta scritto che in 5a sono sopra ai 50 e, magari in 3a, sono sotto?

[brontolo]

Originariamente inviata da reka

(..) se un vigile mi vede passare col rosso e io non mi fermo al suo fischietto mi consigli di far ricordo alla multa che mi arriva a casa?

Perchè no? In ogni caso è una valutazione tua, personale! Se sai che hai passato un rosso, magari la accetti con meno bruciore al culo!

Originariamente inviata da reka

che prova avrebbe della mia infrazione... mah

Magari un testimone ....... magari ti vengono dietro e ti contestano l'infrazione!

[indianlopa]

cerchiamo come a detto Cecco di restare con i toni giusti pliss...


@Robi scusa se posto dopo te , nn è rivolta a te

[bimboo]

Originariamente inviata da reka

la velocità da tenere non sempre corrisponde al limite massimo in quel tratto...

detto questo il mio discorso era un altro, mi chiedevo se la multa fosse o meno meritata... o siamo furbo io furbo tu?
insomma: il malore era un pretesto per non dire "andavo un pelo forte" "mi sono menato via a guardare una bionda" ecc ecc ? la mia è curiosità perchè dal post iniziale io intuisco che è così ma non vorrei sbagliarmi.

Il malore c'è stato eccome, molto probabilmente dovuto al caldo che faceva in quei giorni.
Ma scusa una cosa... che io abbia avuto un malore oppure no, che cazzo ne sa il vigile, anzi, la vigilessa.
Scusa ancora, ma secondo te è sufficiente aver visto sul display della moto che il cambio era in 5 marcia per dire che la velocità non era commisurata alle circostanze ambientali?
Oppure è più semplice per un vigile partire dal presupposto che andavo veloce, tanto poi uno fa ricorso e al limite vince e tutto si sistema??

[Mansuel]

Originariamente inviata da reka

la mia è curiosità perchè dal post iniziale io intuisco che è così ma non vorrei sbagliarmi.

Tu hai delle intuizioni degne di un vigile urbano, perche' non mandi un CV al Comune?

[Lele65]

Racconto un'aneddoto di qualche anno fa (quando ancora si faceva molto con il "buon senso") ....alla fine del paese in una curva un ragazzo con l'auto finì nel fosso ...arrivarono i vigili e una signora (la moralizzatrice di turno che non manca mai dinanzi a ...una sfiga) berciava di fargli la multa perchè "lo aveva visto andar forte" !
Risposta del vigile : "ma signora ...la multa l'ha già presa ...butta via una Polo quasi nuova...non le sembra abbastanza ?!? " .

Ecco il buon senso (altro che 48 o 53 o 59 km all'ora !) ...se fosse un'animale sarebbe una razza in via di estinzione da mettere nella lista del VWF .
A forza di legiferare (e male per l'appunto) corriamo il rischio di avere i codici più pingui del Mondo ...esser ridondanti (vedi leggine , ricorsini e Pratichine , Giudici di Pace, Carte = Spese. etc...) e sopratutto poco snelli e quindi incisivi !
Abbiamo bisogno di più fatti (nel senso di praticità) e meno pu...tte e questa della multa al povero everup77 che si è sdraiato da solo in un campo mi sa più di pug...ta che non di fatto !

Riassumo tutto nella morale che ho sempre sentito dire , fin da piccolo dagli anziani ovvero che "La mucca voleva così bene al proprio vitellino che a forza di leccarlo ...se lo mangiò !"

[Il Veleggiatore]

ever....hai provato a fare la faccia cattiva alla vigilessa?