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31-05-2021, 08:58
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jun 2015
ubicazione: Milano
Messaggi: 2.518
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ipotizzando che il blocchetto stacchi tutto, chiaramente la cosa equivale a togliere la batteria, ma non è detto che sia così...anzi... il solo fatto che si resetta la data, significa proprio che non è così.
quindi non è sbagliato supporre, che il circuito possa essere stato progettato per lasciare qualche centralina con un minimo di tensione, una ragione ci sarà
chiaramente tolgo la batteria e ne metto un'altra non significa lasciare a zero il circuito, esistono delle batterie tampone che arantiscono una riserva minima per un tempo limitato,
esperienza personale, qualche settimana fa, portata in concessionaria in via Dei Missaglia, proprio per un problema elettrico (trovata a secco dopo parecchie settimane che non la usavo) e il capo tecnico mi ha detto, dopo la diagnosi, che la batteria non aveva nulla ed era solo scarica, questo perché comunque le centraline assorbono una minima parte di corrente, mi avrà detto una cazzata..non so ...
questo su una 1200 Adv my 2018, che di centraline credo ne abbia forse più di una, poi come sempre, liberi tutti.
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DKW 125;Honda 600 XL;Scrambler 450;BMW F 650ST;1200 GS;1200 GS LC;1200 GSAdv rally, MTS 1260 Enduro
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31-05-2021, 09:48
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#4
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Certo che la ragione c'è e la ragione è quella di mantenere attivo l'RTC la cui memoria deve essere per forza volatile e che probabilmente non può essere equipaggiato con la classica batteria tampone perché sarebbe impossibile sostituirla dato che le centraline sono in genere sigillate.
Ma questo non significa che una centralina in assenza di alimentazione si guasti anche perché, ripeto, la batteria alimenta pochissime utenze a centralina spenta dato che altrimenti durerebbe pochi giorni a veicolo fermo, quindi è assolutamente lecito pensare che tutto il resto sia completamente disattivato e ad assorbimento pari a zero.
Addirittura l'antifurto viene privato dell'alimentazione a batteria di bordo dopo qualche giorno e si mantiene in vita unicamente grazie alle batterie ausiliare di cui dispone per intervenire in caso di necessità dopo un determinato periodo...
Fidati, sulla moto, così come nel resto delle apparecchiature non c'è alcuna controindicazione a lasciare disalimentato un circuito, salvo particolari casi.
Semmai è il contrario: è lasciarlo alimentato che potrebbe causare guasti.
Nel caso specifico non c'è nemmeno il problema di dover ricollegare un circuito fermo da tempo in quanto in ogni caso la tensione sarebbe estremamente bassa (12v).
Fosse un'hi-fi di 40 anni fa, scollegato da 20 a cui probabilmente non sarebbe salutare propinare una sberla da 220v per riaccenderlo ma sarebbe forse meglio procedere per gradi magari con un variac... ma non lo fanno manco i centri di riparazione
Se la moto deve rimanere ferma per secoli in box non c'è cosa più salutare che staccare la batteria. Sia per la batteria che per la moto.
Lasciarla sotto al manutentore per parecchio tempo potrebbe rivelarsi pericoloso perché in caso di sovratensione sull'impianto magari causata da un fulmine o da disturbi di linea nessuno ti garantisce che le elettroniche di protezione dei manutentori o della centralina stessa siano in grado di sopperirvi.
Nessuno ha mai guastato nulla facendo così.
Facendo al contrario invece, mio padre potrebbe aver guastato la centralina del suo vecchio scooter, nessuno lo sa... fatto sta che la centralina è un genere una componente che non si guasta mai.
Ultima modifica di chuckbird; 31-05-2021 a 09:50
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31-05-2021, 09:57
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#5
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Mukkista in erba
Registrato dal: 30 May 2019
ubicazione: Scandiano
Messaggi: 410
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Cito pagina 148 del manuale di manutenzione
Arresto della moto: (per lunghi periodi si intende)
Pulire la moto.
Smontare la batteria.
Spruzzare un lubrificante ido-
neo sulla leva del freno e della
frizione e sui supporti del caval-
letto centrale e laterale.....
Per concludere:
Si, una parte di circuiteria rimane alimentata anche a quadro spento. Per questo sul manuale è scritto di scollegare la batteria: per evitare di scaricarla completamente e prematuramente durante la sosta con il rischio di danneggiarla.
E' vero che nelle centraline ci possono essere delle batterie tampone, che normalmente tengono vivo l'orologio e memorizzano altre informazioni di scarsa importanza. Le informazioni "importanti" vengono immagazzinate nelle memorie non volatili.
Carta (del manuale) canta
Saluti
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R 1200 GS 2006 "Fegato spappolato"
VStrom DL-650
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31-05-2021, 10:14
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#6
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Rimane alimentato l'RTC... è normale, e non da una batteria tampone...
Alimentato di quel tanto che è sufficiente a buttare giù la batteria di bordo dopo 10 mesi forse.
Una precisazione: quello che ho scritto sopra vale per situazioni standard come le nostre motociclette... direi quasi tutte.
NON VALE per le auto ultra moderne, tipo la mia, dove la batteria NON deve essere scollegata dall'utente senza l'ausilio della diagnosi.
Nelle auto come la mia infatti, dotate di una elettronica stratosferica con start e stop, ausili vari alla guida ecc, viene monitorato continuamente lo stato di salute della batteria misurando quello che entra e quello che esce.
Per cui se si opera lo scollegamento della batteria o ad esempio si facilita l'avviamento collegandosi a minchia e senza adoperare il punto di di massa predefinito, il check si sfasa e va riparametrizzato in concessionaria.
Questo capitolo però esula in tutto e per tutto dal problema iniziale, ovvero:
1) Moto: nel secondo caso parliamo di auto magari con start and stop
2) Scollegamento prolungato: nel secondo caso parliamo di un semplice scollegamento, breve o prolungato che sia.
Ultima modifica di chuckbird; 31-05-2021 a 10:16
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31-05-2021, 10:32
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#8
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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E' ottima e a differenza di tutte le altre è del tipo sigillato, quindi non devi caricarla con l'acido con tutte le paranoie che ne conseguono, tipo lasciarla a far bollire per qualche ora all'aperto prima di chiudere i tappi e via dicendo.
Scarti, colleghi e vai.
Unico problema è che, come puoi notare, costa mediamente un po' di più delle altre
La mia ultima motobatt mi è durata 6 anni e l'ho cambiata solo per scrupolo perché andava ancora.
Questa è la mia cmq: https://www.amazon.it/MOTOBATT-MBTX1..._t5_B01L2KKCTK
Nella mia viene fornita anche l'alzatina in plastica per adeguarla al vano batteria.
Stai attento perché le dimensioni devono essere precise, né troppo piccole né troppo grandi. Il perché è ovvio.
Ultima modifica di chuckbird; 31-05-2021 a 10:35
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31-05-2021, 11:38
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Dec 2004
ubicazione: Palermo
Messaggi: 4.304
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ok ma se la tua ci va allora prendo la tua no? che poi costa anche meno della mia postata! penso che abbiamo la stessa moto quindi se da te ci va vado tranquillo no?
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Nessun luogo è lontano
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31-05-2021, 11:44
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#10
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Io ho un adventure bialbero.
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31-05-2021, 11:46
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Dec 2004
ubicazione: Palermo
Messaggi: 4.304
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io gs 1200 del 2012 non penso cambia nulla neppure il vano batteria
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Nessun luogo è lontano
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31-05-2021, 11:55
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#12
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Esattamente identici.
Ad ogni modo puoi scegliere anche il modello da 14Ah, ma va tranquillamente anche con il modello da 12.
La 14 credo ci vada di suo, con la 12 serve l'alzatina in plastica inclusa nella confezione.
A livello di prestazioni non cambia assolutamente nulla nella pratica.
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04-06-2021, 15:47
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#13
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Mukkista
Registrato dal: 16 Jun 2007
ubicazione: Toscana
Messaggi: 690
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una curiosità fino a quale differenza di amperaggio sia maggiore che minore è "accettabile" prima di far danno?
ad esempio al post 451 c'è il link della motobatt da 16.5ah (che mi interesserebbe), mentre sul libretto viene specificato per una bialbero che la batteria è da 14ah....
qual'è il max e il minimo accettabile?
semplice curiosità
grazie
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R1150 GS Adv.........R1200 Gs Adv bialberaus
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04-06-2021, 16:23
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Feb 2011
ubicazione: saronno
Messaggi: 7.107
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Nessun vincolo, tranne il fatto che se è troppo piccola non regge a lungo ai carichi vari (motore/luci/strumentazione più ammennicoli vari), lavorando sempre a basso stato di carico, ergo dura poco
La batteria è un serbatoio (Ah=quantità di energia contenuta), se è più grande, a parità di buco da cui svuoti e flusso con cui riempi, é meglio
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Xjr1200 bombardata, Tiger 955i verde alieno. Poi vorrei un Ciao, una Himalayan e una Twizy
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04-06-2021, 16:59
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jun 2011
ubicazione: Dalmén (BG)
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Quote:
Originariamente inviata da yuza
Nessun vincolo, tranne il fatto che se è troppo piccola non regge a lungo ai carichi vari (motore/luci/strumentazione più ammennicoli vari), lavorando sempre a basso stato di carico, ergo dura poco
La batteria è un serbatoio (Ah=quantità di energia contenuta), se è più grande, a parità di buco da cui svuoti e flusso con cui riempi, é meglio
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Ma il fatto che la batteria abbia un valore di Ah alevato, condiziona il lavoro dell'alternatore, che continuerà a caricarla finchè non riesce a "riempirla".
Chiedo, da profano, perchè un meccanico, di auto, mi disse che è inutile mettere una batteria più capiente perchè si rischia di sovraccaricare l'alternatore.
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Paolo - R1200RT my 2010 Polar
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04-06-2021, 16:53
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#16
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Mukkista
Registrato dal: 16 Jun 2007
ubicazione: Toscana
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Grazie mille della spiegazione. Credo che opteró per la motobatt da 16,5ah visto la la mia attuale yuaza mi ha abbandonato, ma credo che mi fosse stata venduta roba vecchia perchè non puó durare meno di un anno una batteria montata su una moto che uso spesso.
Grazie
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R1150 GS Adv.........R1200 Gs Adv bialberaus
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04-06-2021, 17:31
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#17
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Mukkista
Registrato dal: 08 Aug 2008
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Messaggi: 646
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A mio parere l'alternatore non fa nessuna fatica in più. L'inconveniente potrebbe essere che un alternatore dimensionato per una batteria da 14Ah non riuscirà a caricare completamente una da 16Ah o meglio ci metterà molto più tempo. Quindi magari è sconsigliata o meglio, sarebbe sprecata una batteria più "capiente" perché superflua non potendola riempire completamente.
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.....Più Km meno stress..... R 1200 GS - R 45
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04-06-2021, 17:41
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Feb 2011
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Su un'auto con S&S può essere perchè la batteria è "gestita" da un BMS, che "sa" che la batteria di primo impianto è, che so, 70Ah e se ne monti una (molto) diversa può darsi che il sistema non lavori al meglio
Ma su moto vai tranquillo, l'alternatore è stupido, tanto gira tanto eroga corrente
Che poi "sovraccaricare" un generatore che è collegato fisicamente al motore...di nuovo, uno smart alternator che viene disingaggiato a certe condizioni forse, ma forse...l'alternatore di un moto non si "sovraccarica", neanche ai 15mila giri di una S1000, vai tranquillo. L'eccesso va in calore tramite il regolatore
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05-06-2021, 19:22
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#19
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Mukkista doc
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Allora ho comprato la batteria dopo fatica ( immane ) per montarla la moto non parte , ho messo un tester carioca della batteria nuova 12,98 , quando giro chiave scende a 5/6 chiaramnete non si accende nulla cosa puo essere?? è il caso intanto di rendere la batteria? ( è come se ci fosse un assorbimento anomalo) o è normale il 50% di scarica?
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05-06-2021, 19:23
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#20
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05-06-2021, 20:55
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#21
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Mukkista doc
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Batteria in corto...
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06-06-2021, 13:01
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#22
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Mukkista doc
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ho provato a fare ponte con batteria auto ma nulla motirno fa il rumore , ma non parte
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06-06-2021, 13:15
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#23
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Più scemo di tutto doc
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Sensore di Hall
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06-06-2021, 14:13
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#24
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cioè scusa?
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06-06-2021, 22:16
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#25
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Saro’ banale... i morsetti sono stretti bene?
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... la vita ti sorprende quando sei occupato a fare altro
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