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14-10-2023, 20:12
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jun 2015
ubicazione: Milano
Messaggi: 2.518
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La BMW produce e vende, tante, moto.
-> ok
La navigazione invece è un accessorio
-> ok
Prima compro la moto e poi l'accessorio
-> ok ma se l'accessorio non convince, non lo compra nessuno (o pochi o molti.meno di quanti ne vorrebbe vendere BMW), anche perché sul mercato c'è di meglio e sopratutto meno!
neanche su questo sei d'accordo?
Per cui non sono sono d'accordo con il tuo ragionamento.
-> ci sta, me ne farò una ragione
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14-10-2023, 22:00
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#2
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
Messaggi: 29.842
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Per la serie: se il servizio è gratis, il prodotto sei tu.
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15-10-2023, 13:57
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Dec 2004
ubicazione: Roma
Messaggi: 2.803
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Ha senso, anche se i servizi che dici come consumo o percorrenza residua, le moto BMW già ce li hanno.
Magari non sarebbe male avere dei percorsi consigliati per motociclisti basati sulla qualità delle strade, il panorama ecc.. (Waze ha l'impostazione per motociclisti), ma qui siamo a livelli che non è possibile impostare un percorso.
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iPotenus
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15-10-2023, 15:34
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Jan 2022
ubicazione: Aulla
Messaggi: 2.893
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Quote:
Originariamente inviata da ipotenus
Ha senso, anche se i servizi che dici come consumo o percorrenza residua, le moto BMW già ce li hanno.
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Tutte le auto e le moto li hanno, ma per quanto riguarda le moto bmw non mi riferivo solamente alla visualizzazione dell'autonomia residua e del consumo, ma del fatto che tali dati dovrebbero essere utilizzati dal navigatore in base al percorso impostato di segnalare la necessità di fare rifornimento al primo distributore perché al secondo distributore se non fai benzina non ci arrivi, questo è solo un esempio di quello si potrebbe fare con l'integrazione del software del navigatore e il software della centralina della moto.
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18-10-2023, 13:13
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#5
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Mukkista
Registrato dal: 12 Jan 2004
ubicazione: Modena
Messaggi: 694
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Quote:
Originariamente inviata da ginogino65
.....ma del fatto che tali dati dovrebbero essere utilizzati dal navigatore in base al percorso impostato di segnalare la necessità di fare rifornimento al primo distributore perché al secondo distributore se non fai benzina non ci arrivi....
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Ma come come fai?
Come fa la moto o il navigatore a sapere come guiderai?
Andrai piano, andrai forte?
Se mentre vai ad un certo punto il navigatore ti dice che puoi arrivare al secondo distributore perchè fino a 50km prima hai tenuto un consumo medio limitato (montagna), poi entri sulla superstrada / autostrada decidi di andare a bomba aumentando significativamente il consumo ed il navigatore ti dice che non arriverai più dove aveva previsto, saresti contento?
A chi daresti la colpa?
Al momento la cosa più interessante che ho visto è su TOMTOM.
Ti mostra continuamente a monitor la distanza dei distributori che troverai sul percorso, poi decidi tu.
Così se nonci arrivi saprai già con chi prendertela.
Con tutta sta automazione e intelligenza artificiale il nostro cervello ci servirà solo per per poter soddisfare le necessità primarie: fame -> cercare cibo.
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18-10-2023, 13:33
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.740
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No, basterà guardare il navigatore.
Fame => cercare ristorante
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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18-10-2023, 14:06
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Dec 2004
ubicazione: Roma
Messaggi: 2.803
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Quote:
Originariamente inviata da Flinstones
Con tutta sta automazione e intelligenza artificiale il nostro cervello ci servirà solo per per poter soddisfare le necessità primarie: fame -> cercare cibo.
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Quote:
Originariamente inviata da zorba
No, basterà guardare il navigatore.
Fame => cercare ristorante 
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Ragazzi, è sicuramente divertente, ma non è futuribile, è normale ammistrazione.
In effetti io tengo i ristoranti che preferisco in rubrica e chiedo direttamente a SIRI di portarmici, senza inserire l'indirizzo. Ma anche se non sono in rubrica, me li trova lui Online.
Ma se proprio si è disperati in mezzo al nulla, utilizzando "SIRI portami al ristorante più vicino", appare una lista dei ristoranti nei dintorni completa di valutazione TripAdvisor e giorno di riposo.
Stessa cosa se sei a secco, con "SIRI portami al distributore più vicino" ti appare una lista dei distributori più vicini con tanto di distanza.
Insisto sul fatto che in tasca tutti abbiamo l'accesso ad una serie di servizi che il sistema di BMW non potrà mai avere e che è possibile esclusivamente grazie all'integrazione in un unico dispositivo multifunzione (ed eventualmente ad una sua "proiezione" tramite Apple Car Play/Android Auto).
Ed è questo che intendo quando dico che il sistema di BMW, "Mutila" il cellulare che utilizza.
Qui non si tratta di aver messo il cervello in pensione, anzi, mi pare il contrario per la verità, vince più la pigrizia e la voglia di restare bloccati su vecchie abitudini/posizioni, atteggiamento che in altri settori, verifico anche su me stesso.
E quello si che è indice di pensionamento
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Ultima modifica di ipotenus; 18-10-2023 a 14:08
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18-10-2023, 17:02
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.740
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Quote:
Originariamente inviata da ipotenus
Qui non si tratta di aver messo il cervello in pensione, anzi, [...]
E quello si che è indice di pensionamento 
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Dai, si scherza, mica siamo su un forum di soli ingegneri
Un po' invidio chi usa gli strumenti che abbiamo a disposizione meglio di me ma - per quanto riguarda la moto - mi basta l'uso molto basilare che ne faccio.
Un po' perché non ho grandi pretese, in moto: mi basta che mi faccia seguire le strade che ho scelto sulla mappa cartacea, divertendomi nel farlo; mentre guido il divertimento sta altrove.
Un po', certo, anche per pigrizia... non si diventa mica VdM aggratis
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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19-10-2023, 12:55
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#9
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Mukkista
Registrato dal: 12 Jan 2004
ubicazione: Modena
Messaggi: 694
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Quote:
Originariamente inviata da ipotenus
Qui non si tratta di aver messo il cervello in pensione, anzi, mi pare il contrario per la verità, vince più la pigrizia e la voglia di restare bloccati su vecchie abitudini/posizioni, atteggiamento che in altri settori, verifico anche su me stesso.
E quello si che è indice di pensionamento 
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Visto che mi hai chiamato in causa rispondo
Per quello che mi riguarda non è certo questione di pigrizia.
Anzi.
Rileggiti le ns idee in fatto di navigatori fin qui espresse nelle precedenti discussioni.
Tra i due, non credo certo di essere io il pigro considerato che sto utilizzando un navigatore problematico e senza riconoscimento vocale e lo programmo ancora a computer.
Però, lavorandoci su, sono riuscito ad utilizzarlo
Giusto?
Poi, giusto per farti capire meglio come la vedo
Io ho una macchina con il sistema di parcheggio automatico, era presente nell'allestimento del veicolo già in pronto consegna (altrimenti col cavolo che l'avrei richiesta).
L'ho provata 3 volte, mi è piaciuta, ci ho anche vinto una scommessa con un amico che diceva che non funzionava ma poi però basta.
Preferisco smazzarmi e continuare a mantenermi abile.
E, ti dirò, mi dà soddisfazione vedere che con solo una marcia indietro ed una avanti riesco a parcheggiare nel poco spazio rimasto.
Qualche giorno fa ho visto un pezzettino di uno show di una attrice comica Americana su Youtube.
Sosteneva che se dovessimo entrare in guerra con la Generazione Z sarebbe stato sufficiente, spegnere i satelliti del sistema GPS, spegnere internet e scambiarci gli ordini di combattimento scritti a penna, in corsivo e con posta cartacea.
Traduco: la Generazione Z non sa fare più nulla se non ha un cellulare in mano.
E, per quello che mi riguarda, non sarà certo un comando vocale a farmi diventare più smart
Il cervello va tenuto allenato.
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Ultima modifica di Flinstones; 19-10-2023 a 13:05
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18-10-2023, 18:48
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Jan 2022
ubicazione: Aulla
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Quote:
Originariamente inviata da Flinstones
Ma come come fai?
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Già il TFT ti mostra i chilometri residui che puoi fare e li calcola in base ai consumi dei ultimi chilometri percorsi e poi se hai impostato un percorso il navigatore sa già che strada devi percorrere e può calcolare facilmente se la benzina che hai nel serbatoio ti è sufficiente per avvisarti che ti devi fermare al prossimo distributore.
Quote:
Originariamente inviata da Flinstones
Al momento la cosa più interessante che ho visto è su TOMTOM.
Ti mostra continuamente a monitor la distanza dei distributori che troverai sul percorso, poi decidi tu.
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Anche questo è già qualcosa, ma che si base sempre sull'autonomia residua che si ha, calcolata sul consumo dei chilometri precedenti e non su quelli che ancora devi fare.
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15-10-2023, 19:44
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jun 2015
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Originariamente inviata da @Flinstones:
"Ma il discorso partiva da più lontano, e il contesto era: compreresti o non compreresti una moto basandoti sul fatto che ha un navigatore che ti piace o no?..."
veramente il contesto non era proprio questo,
ma piuttosto se, dopo aver acquistato una moto a 30T€ acquisteresti, con ulteriore pagamento, un sistema di navigazione nettamente inferiore a quanto puoi trovare aftermarket, nella speranza che BMW lo sistemi.
se ho capito bene tu lo compreresti, io sicuramente no, tanto è vero che il Cradle acquistato e venduto nel giro di 10 gg, e mi sono preso un XT
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16-10-2023, 20:07
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#12
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Mukkista
Registrato dal: 12 Jan 2004
ubicazione: Modena
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Intanto rimettiamo le cose ne giusto contesto
Quote:
Originariamente inviata da giacomarko
..io sicuramente no, tanto è vero che il Cradle acquistato e venduto nel giro di 10 gg, e mi sono preso un XT..
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Scrivendo dentro ad un forum per RT davo per scontato che anche tu l'avessi, ma dalla frase sopra del tuo post capisco che in realtà hai un altro modello di BMW.
Per cui io uso la BMW APP perchè ho preso una RT, tu invece usi la App perchè hai acquistato un dispositivo pensando che fosse un sistema di navigazione.
Giusto?
Quote:
Originariamente inviata da giacomarko
Originariamente inviata da @Flinstones:
....
veramente il contesto non era proprio questo,
....
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E invece quando ti ho risposto era proprio quello.
Quando ti ho scritto "Prima compro la moto e poi l'accessorio" non parlavo di cronologia degli eventi ma di importanza tra le due cose.
E, se nel commento al quale mi riferisco sopra non si era capito nel mio successivo commento si sarebbe dovuto capire meglio.
Poi
Quote:
Originariamente inviata da giacomarko
ma piuttosto se, dopo aver acquistato una moto a 30T€ acquisteresti, con ulteriore pagamento, un sistema di navigazione nettamente inferiore a quanto puoi trovare aftermarket, nella speranza che BMW lo sistemi.
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L'app di BMW è in comodato d'uso gratuito, lo dimostra il fatto che :
A) la puoi scaricare gratis da uno store su internet, mentre tutti gli altri navigatori funzionanti, ti fanno pagare un abbonamento
B) Nelle condizioni di utilizzo scrivono che se vogliono interrompono il servizio quando vogliono.
Per cui BMW non ha venduto la App a nessuno, ne a chi ha comprato una qualsiasi loro moto e nemmeno chi ha comprato il cradle.
Io a marzo (+/-) mi sono comprato una moto che mi piaceva, conoscendo già il problema della navigazione (un mio amico l'ha acquistata 6 mesi prima di me e nel forum è era già noto il problema).
Avenvo già ben chiaro che avrei montato un supporto Wunderlich ed un TOMTOM 550 poi, provando la BMW APP, ho visto che si poteva utilizzare comunque, e mi pare di non essere l'unico.
E poi io non ho speranze di questo o quello, faccio solo delle considerazioni:
A) Al momento BMW ha almeno la RT orfana di un sistema di navigazione.
B) Il sw glielo ha fatto TOMTOM e se si dà una occhiata alle schermate della TOMTOM GO Navigation APP si notano tante analogie con la APP di BMW.
C) Non credo, come la dipingono molti, che i tecnici TOMTOM o Bmw siano tonti, ma credo invece che, volutamente, hanno castrato l'applicazione di TOMTOM per farne un prodotto gratuito con il quale fare test o rilevare dei dati, per farne poi un prodotto più evoluto a pagamento successivamente.
Per cui credo che si sarà una evoluzione
Ma, come dicevo in altri post, sono solo mie considerazioni (che non valgono nulla).
Ora ritornando alla tua domanda.
Se metteranno l'app a pagamento, mi comporterò nel seguente modo:
Se l'app è la stessa di quella attuale e se si tratta di 10 - 15 euro all'anno la pago e fine. Preferisco questa ad un altro sistema non completamente interfacciato alla moto.
Ma non credo che la metteranno a pagamento lasciandola com'è (va bene essere commercialmente str***i ma cosi sarebbe da galera).
Se migliorano l'app, dopo aver verificato quali sono i miglioramenti, posso anche pagare un abbonamento di 30-40 euro all'anno.
Oltre, a malincuore vado sulla soluzione supporto più TOMTOM 550.
Quello che piacerebbe invece, è che facciano un dispositivo ad Hoc da mettere magari dentro al cassettino della RT. Non sono della fazione smatphone per la navigazione.
Peace and love
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17-10-2023, 12:03
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Dec 2004
ubicazione: Roma
Messaggi: 2.803
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Quote:
Originariamente inviata da Flinstones
Non sono della fazione smatphone per la navigazione.
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Io per esempio lo sono, ma a condizione di utilizzare esclusivamente lo smartphone o un sistema che lo replichi anche se con un altra interfaccia utente, come fa Apple Car Play.
Così com’è concepito sulla RT funziona male, meglio un dispositivo dedicato.
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iPotenus
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16-10-2023, 16:43
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#14
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 10 Apr 2022
ubicazione: Bologna
Messaggi: 97
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Con iPhone basta creare la regola:
Con Connect aperta full immersion attiva così nessuna notifica interrmpe lo schermo(primo piano)
Per il Wi-Fi l’opzione “richiedi accesso reti” disabilitato
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16-10-2023, 18:34
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Torino
Messaggi: 6.152
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Quote:
Originariamente inviata da gua81
Con Connect aperta full immersion attiva così nessuna notifica interrmpe lo schermo(primo piano)
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Non ho mica capito cosa intendi? Quella è la normale configurazione dell’uso dell’iPhone.
ma appunto full immersion attiva puoi ricevere tutto le notifiche…
Per non riceverle devi disabilitarle su tutte le app
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Ultima modifica di luca.gi; 16-10-2023 a 22:32
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16-10-2023, 23:13
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#16
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 10 Apr 2022
ubicazione: Bologna
Messaggi: 97
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Luca.gi
vai su full immersion e poi clicchi su non disturbare.
Scorri fino ad aggiungi automazione, clicchi su app e selezioni Connect.
Tutte le volte che aprirai Connect si attiverà automaticamente il non disturbare così l’app rimarrà sempre in primo piano
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17-10-2023, 10:21
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
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Quote:
Originariamente inviata da gua81
Luca.gi
vai su full immersion e poi clicchi su non disturbare.
Scorri fino ad aggiungi automazione, clicchi su app e selezioni Connect.
Tutte le volte che aprirai Connect si attiverà automaticamente il non disturbare così l’app rimarrà sempre in primo piano
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ah ok...grazie....proverò
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17-10-2023, 00:12
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jun 2015
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dunque,
no, non ho una RT, ma visto che si parlava di come funziona l'app BMW Connected e che l'ho usata... ho espresso il mio parere solo su questa, di fatto, non sono mai intervenuto sui problemi di collegamento o interfaccia,
non ho acquistato un dispositivo, ho acquistato una moto BMW, e dato che era disponibile una app per la navigazione ho pensato di usarla, devo dire che amche considerate le "peculiarità" mancanti, il fatto che sia gratis non è a mio avviso una giustificazione
in merito alle altre app di navigazione, per esempio,* c'è Osmand, lo paghi una volta e vale per sempre, mappe mondo con aggiornamento mensile, navigazione tracce... poi ci sono anche quelle a canone annuale a meno di 20€... ma completi come non immagini,
ad ogni modo, il fatto che sia gratis non giustifica che sia così basica,
ma alla fine a me poco importa,* non la uso.
m
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17-10-2023, 13:49
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Torino
Messaggi: 6.152
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Per me il concetto fondamentale, la vera innovazione, è avere le mappe di navigazione direttamente sullo schermo unico e principale del veicolo.
E per me questo è diventato imprescindibile. La navigazione con un device separato per me ormai sa di anacronistico.
Poi che questo derivi dall’uso dello smartphone o dal GPS integrato per me diventa secondario.
Ovvio che sia nell’un caso sia nell’altro vorrei che il tutto funzionasse perfettamente…
Però mi va benissimo l’uso dello smartphone come avviene per esempio con CarPlay, se il tutto funziona bene, ma oramai per me deve essere imprescindibile la navigazione vista sul display del veicolo.
Per quello che trovo assurdo e non un passo ma una corsa all’indietro indietro l’adozione di BMW sul nuovo GS del ormai vecchio TFT del GS con un navigatore esterno.
Invece di continuare con il TFT unico come il nostro, ovviamente però migliorandolo e implementando delle features migliori.
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Ultima modifica di luca.gi; 17-10-2023 a 13:51
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17-10-2023, 14:19
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jun 2015
ubicazione: Milano
Messaggi: 2.518
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mah...
su una RT, una K... assolutamente d'accordo con te, soluzione integrata nel TFT e via,
ma in moto come il GS, dove fare un pò di OFF (non estremo) è tutto sommato plausibile e fattibile, trovo che la vista a livello di parabrezza sia più pratica che non abbassare completamente lo sguardo verso il TFT
ad ogni modo sono gusti personali,
certamente una soluzione per la navigazione, che sia equiparata a mezzi che costano dai 25 T€ in su, sarebbe l'aspettativa minima.
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17-10-2023, 16:04
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Nella città eterna
Messaggi: 11.877
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Quote:
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ma in moto come il GS, dove fare un pò di OFF (non estremo)
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mah dissento,
forse l'1% dei possessori di gs ci fa off anche non estremo,
forse hanno visto che montare il display da 10" sulla gs veniva un accrocchio ingombrante.. e hanno visto che sviluppare una nuova strumentazione tft completa, magari da 8" specifica per il gs gli costava troppo...
forse hanno pensato" se già abbiamo rogne dai possessori di k1600 e rt con il tft da 10" in navigazione, perchè moltiplicare per 10 il numero delle lamentele inserendo questa soluzione sui gs che poi venderemo a milioni di utenti ??
meglio dare il solito display e far aggiungere un navigatore aggiuntivo sopra, inoltre fa tanto più rally dakar, gli utenti ne saranno anche piu contenti...
a pensar male non è giusto, ma a volte ci si prende ..
la faranno fra 4 anni sulla gs1350 
Quote:
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Per me il concetto fondamentale, la vera innovazione, è avere le mappe di navigazione direttamente sullo schermo unico e principale del veicolo.
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Concordone ...
e se per farlo devo prendere un secondo telefono dedicato, pazienza,
chi sceglie per il navigatore dedicato , non ha in fondo 3 apparecchi ? (dico 3 !!)
tft
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17-10-2023, 21:01
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jun 2015
ubicazione: Milano
Messaggi: 2.518
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Quote:
Originariamente inviata da jocanguro
mah dissento,
forse l'1% dei possessori di gs ci fa off anche non estremo....
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Non discuto, anche perché immagino che nessuno abbia reali statistiche al proposito,
in tutti i casi l'1% di tutte le GS vendute mondo.... fanno un bel numero,
ad ogni modo,
è indiscutibile che il segmento di riferimento lo abbia scelto BMW, da qui la sigla GS ,
per cui avranno pensato che una moto adatta sia per le strade asfaltate che per le strade bianche, attrezzata con una padella da 10 pollici, forse non era il caso
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17-10-2023, 15:39
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Apr 2003
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Messaggi: 7.154
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... tipo Panda con SP ed carplay? :-)
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Marco
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17-10-2023, 16:08
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Jun 2014
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Messaggi: 1.105
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Senza considerare che molti vorranno giustamente utilizzare il loro nav anche sulla nuova.
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17-10-2023, 16:59
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2006
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Messaggi: 11.877
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Scusate, domanda per tutti quelli che ad oggi hanno un cell dedicato come navigatore nel cassettino:
se è senza sim, ok non avere le indicazioni del traffico, ma come fà il cell a sincronizzarsi con l'account bmw scaricare i percorsi, e validarsi ?
oppure lo connettete in thetering col wifi del cell vostro principale he avete in tasca ?
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