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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
04-04-2019, 22:10
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#1
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Mukkista logorroico!
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http://www.47thbombgroup.org/documents/images/pippo.pdf
"Le azioni dei "Pippo" erano state programmate dagli*Alleati*con la complessa operazione denominata "Night Intruder" (intruso notturno) e affidata ai piloti della*RAF. Gli aerei decollavano dalle basi alleate di*Falconara Marittima*e*Foggia, in formazioni da cinque velivoli per ogni missione che poi si dividevano per raggiungere le zone o gli obiettivi rispettivamente assegnati. Per questo servizio vennero impiegati inizialmente i*cacciabombardieri*bimotori "Beaufighter", in seguito affiancati dai più moderni "Mosquito".
Le incursioni dei "Pippo" avvennero in tutto il Nord-Italia, a partire dagli ultimi mesi del*1943*e fino alla liberazione, con lo scopo di eseguire azioni continue di disturbo, volte a dimostrare l'impossibilità della neonata*Repubblica Sociale Italiana*a garantire la sicurezza del territorio.
Colpendo principalmente nell'oscurità, i "Pippo" rappresentavano una presenza misteriosa e incombente. Senza dubbio furono un'efficace arma psicologica nei confronti delle popolazioni rurali, surrogatoria delle azioni di*bombardamento strategico*utilizzate sui grandi agglomerati urbani. Questo tipo di minaccia, con apparizioni casuali, poteva colpire anche i piccoli abitati che si sentivano al sicuro dai bombardamenti massicci.
Poche le azioni avvenute durante il giorno. In particolare si ricorda l'incursione mirata di uno o due "Beaufighter" che mitragliarono la linea ferroviaria in prossimità di*Montichiari, causando l'eccidio di Trivellini. Dalle medesime località, giungono a noi testimonianze che descrivono come questi velivoli fungessero altresì da*ponte radio*in grado di trasmettere agli*Alleati*informazioni utili; nella fattispecie quelle concernenti i movimenti di soldati e aerei della*base di Ghedi.[1]
La leggenda del "Pippo"Modifica
Nei confronti dei "Pippo" nacquero varie leggende, tra cui quella che si trattasse di un velivolo delle forze dell'Asse*che, utilizzando armamento ridotto e spaventando i civili, volesse instillare nella popolazione l'odio verso gli Alleati o che controllasse il rispetto del coprifuoco notturno, colpendo indiscriminatamente ogni fonte luminosa visibile.
Tra le convinzioni più diffuse vi era quella che si trattasse di un solo aereo. Ciò era dovuto alla segretezza della missione mantenuta dagli Alleati e alla forte censura dei mezzi di informazione che impediva di conoscere la reale dimensione del fenomeno: gli attacchi dei "Pippo" furono molte centinaia. La stampa fascista sposava la tesi di un unico aereo sfuggito alle maglie della contraerea che veniva definito il "Molestatore Volante". Ciclicamente apparivano notizie sull'avvenuto abbattimento del molestatore in varie località del Nord Italia.
La denominazione popolare di "Pippo" ebbe nel*Veneto*la variante di "Pippetto" o "Pipetto", mentre in*Toscana*veniva generalmente chiamato "Il Notturno".
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Ultima modifica di Enzofi; 04-04-2019 a 23:26
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05-04-2019, 00:27
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#2
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Mukkista doc
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Per rientrare ON Topic (mi scuso con i Mod. se ho divagato ma vedo che sono argomenti sempre seguiti), domani foto motociclistiche di un artigliere della Flak.
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F. Stehle
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05-04-2019, 01:41
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#3
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Mukkista doc
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Curioso di sapere cosa occorreva per far andare un 88 della Flak a pieno regime sotto i bombardamenti...Uomini/colpi altro...
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05-04-2019, 12:19
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#4
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Mukkista doc
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Non solo i ragazzi in età scolare servivano ai pezzi contraerei, ma anche prigionieri russi che preferivano un trattamento più umano rispetto a quello che attendeva loro in un campo di prigionia, naturalmente a patto che svolgessero il loro lavoro in maniera celere ed eccellente.
Nel 1944-45, i serventi ai pezzi di una batteria contraerea standard contavano di:
36 artiglieri Luftwaffe, 20 prigionieri russi, 90 ragazzi dai 13 ai 17 anni.
In genere, durante un’incursione diurna, il lavoro di un cannone contraereo da 88 mm durava a blocchi di meno di un paio di minuti ciascuno, il tempo che una formazione di bombardieri a 6000 metri “sostava” nel suo raggio d’azione.
Il coordinamento di ogni squadra era fondamentale, e i prigionieri russi meglio lavoravano meglio mangiavano. Si considerava un buon lavoro sparare un colpo ogni 3 secondi e mezzo.
Una curiosità: per raggiungere i bombardieri il proiettile viaggiava per 19 secondi (+/-).
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05-04-2019, 12:29
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#5
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le Flakturm
Tiergarten Flakturm, Berlin
Flakturm Friedrichshain, Berlin
Flakturm Augarten Wien 1944
Flakturm IV Hamburg
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07-04-2019, 15:46
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#6
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Mukkista doc
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Quote:
Originariamente inviata da Alvit
...un 88 della Flak a pieno regime sotto i bombardamenti...Uomini/colpi altro...
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Se l'88 era fenomenale nelle battaglie terrestri, secondo me l'efficacia effettiva nell'uso contraereo dovrebbe essere rivalutata al ribasso, non per la bontà dell'arma ma per i proiettili che usava.
I proiettili a frammentazione L4.5 avevano un raggio d'azione distruttivo di soli 9 metri; nel raggio di 30 metri le schegge erano quasi inoffensive.
Perchè questo spiegherebbe statisticamente quanti colpi sarebbero serviti ad abbattere un quadrimotore Alleato:
- 16.000 colpi (88mm Flak 36/37)
- 8500 colpi (88mm Flak 41)
- 6000 colpi (105mm Flak 39)
- 3000 colpi (128mm Flak 40)
E spiegherebbe pure il mostruoso consumo medio MENSILE di colpi sparati in aria nell'anno del Signore 1944:
- 1.749.300 colpi (88mm Flak)
- 199.800 colpi (105mm Flak)
- 73.700 colpi (128mm Flak)
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07-04-2019, 19:43
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#7
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Oltre al diario, l'attestazione dell'abbattimento di due Lancaster la sera del 7 gennaio '45, facenti parte dei 650 bombardieri che seppelliscono Monaco sotto 2200 tonnellate di bombe.
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08-04-2019, 15:16
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#8
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Mukkista doc
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Per gli appassionati di aviazione questo diario è davvero interessante.
Mi sto facendo tradurre un passaggio del 8 agosto '44 in cui è disegnato un aereo tutt'ala ma che sembra senza lo stabilizzatore verticale.
Che questo ragazzo abbia visto un Komet?
D'altronde i primi scontri avvengono a fine luglio.
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05-04-2019, 12:31
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#9
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invece nella nostra miseria
aereofoni...non avevamo i radar
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Ultima modifica di Enzofi; 05-04-2019 a 12:34
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05-04-2019, 12:38
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#10
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Benito invece lo aveva - Bunker di Villa Torlonia
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06-04-2019, 00:46
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#11
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Erbert Korschfit, osservatore e poi pilota da caccia notturna nel I./NJG7 e nel NJG2.
778 missioni, dal 30 settembre 1939 al 2 febbraio 1945.
Sopravvive alla guerra.
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06-04-2019, 23:45
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#12
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Mukkista doc
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Dal fotoalbum di un artigliere del Flak-Ers.-Abteilung 25 / Luftwaffe.
Colonne in marcia, batterie contraeree in azione
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07-04-2019, 00:13
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#13
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Foto probabilmente del 1942 nella Cecoslovacchia occupata
http://www.ww2.dk/ground/flak/abt/ers25.html
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07-04-2019, 00:53
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#14
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Da un grouping appartenuto ad un sedicenne, servente nella Leichte Heimat-Flakbatterie 4/XVII.
Foto, documenti ed il suo interessantissimo diario giornaliero di nove mesi di servizio (1944-45) con i disegni a colori di battaglie contro i raid alleati e abbattimenti aerei da parte della sua batteria
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07-04-2019, 01:08
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#15
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Ohibò, la moto sembra una Gnome & Rhone 800 AX2 francese catturata. Almeno è quello che pare dalla forcella.

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Ultima modifica di Enzofi; 07-04-2019 a 01:11
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07-04-2019, 01:37
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#16
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07-04-2019, 13:18
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#17
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La battaglia del 25 febbraio '44 riportata sul diario è l'ultimo raid della cosiddetta "Big Week", sei giorni di attacchi dell'Ottava Air Force alle industrie aeronautiche tedesche.
Il 25 febbraio partono 760 bombardieri scortati da 900 caccia. Ne vengono abbattuti 34, 300 sono danneggiati.
Il costo della settimana è alto: 160 bombardieri e 32 caccia perduti.
Da parte tedesca ne vanno giù 355, con la perdita di circa 100 piloti: gli Zerstorer d'assalto Me-110 e Me-410 cadono come le mosche.
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07-04-2019, 13:22
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#18
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La notte del 30-31-marzo '44
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08-04-2019, 15:52
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#19
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per quello che ne so il ME 163 era in dotazione solo al JG 400 che operò a Brandis nella zona di Lipsia. Difficle che possa essere stato visto a sud di Monaco di Baviera.
Sempre se il ragazzo non lo vide da altre parti
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08-04-2019, 20:20
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#20
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Ma a luglio i Komet erano ancora basati a Venlo in Olanda, poi si spostano a Brandis.
Che abbia visto uno di questi?
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Ultima modifica di gldani; 08-04-2019 a 20:23
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08-04-2019, 22:21
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#21
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Mukkista doc
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Per quanto riguarda l'efficacia dei colpi, trovo veramente strano che non avessero reso disponibile la spoletta di prossimità, non credo fosse un progetto solo Americano.
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08-04-2019, 22:55
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#22
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Mukkista doc
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Quote:
Originariamente inviata da Svaldo
.. strano che non avessero reso disponibile la spoletta di prossimità, non credo fosse un progetto solo Americano.
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Era solo americano, poi venduto agli inglesi.
Altrimenti non avrebbero mai vinto le battaglie contro i kamikaze e le V1.
I tedeschi erano troppo impegnati a sognare aborti inutili.
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08-04-2019, 23:53
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#23
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Arrivata la traduzione (grazie Gerdan!) che suona +/- così:
"8.8.44 mattino calma fino alle 14.00. Alle 15.00 preallarme aereo per bombardieri tra Ungheria e Romania..."
(potrebbe trattarsi dei B-17 dell'Operazione Frantic che rientrano in Italia dalla Russia e bombardano aeroporti in Romania)
"...Le nostre nuove armi sono pronte per la vittoria. Un nuovo aereo con stabilizzazione ad ala volante...".
(probabile che si riferisca alle prime azioni di guerra dei Me-163).
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08-04-2019, 22:51
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#24
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La sua batteria operava nella Baviera del sud e Austria. Difficile abbia visto qualcosa in Olanda . Mistero
http://www.geheimprojekte.at/luft_flugabwehr.html
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09-04-2019, 00:19
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#25
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Può anche riportare racconti di altri o generica propaganda.
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