Crepe flangia cardano, lettera alla BMW...vi sentire al sicuro?

[Regis]

Mi sento di rientrare in argomento veloce.
Prove distruttive su una flangia non le fa nessuno, meno che mai per un componente del genere. Bisognerebbe veder se nel disegno tecnico di progettazione c'è il simbolo del componente critico (componente di sicurezza).
Le prove distruttive ad oggi, sono prescritte solo dal settore aeronautico aerospace e oil and gas.
Ho parlato tanto per far due chiacchere con il mio resp. qualità; secondo lui potrebbe essere il calore o una materia prima scarsa.

[Regis]

Li per li Skorpio ha centrato bene l'arogmento su cui fare un reclamo ufficiale: non esiste cambiare il materiale di un pezzo e poi non retrofittare tutte le altre. Credo che BMW non ci faccia bella figura, di sicuro, a meno che non dimostri che questo cambiamento è stato per altri motivi. Quali???

[saveriomaraia]

Originariamente inviata da Regis

.... a meno che non dimostri che questo cambiamento è stato per altri motivi. Quali???

Questo è il nocciolo, il difficile onere della prova. Per questo le aziende tendono ad evitare confronti coi consumatori.



Aifonn e palpalatappa.

[cirodam]

mi sono letto tutte le 15 pagine della discussione e sono arrivato ad una conclusione:

noi consumatori siamo tristemente impotenti...anche di fronte all'evidenza... da chi bisogna rivolgersi per far valere i propri diritti ??

Io non posseggo la 1200, ma ho una f800st e cmq qualche magagnetta da conce bmw ogni tanto esce...

Che tristezza...

[Maxrcs]

Non è che siamo impotenti...
E' che non ci colaizziamo.....
Cominciamo a fare una bella lettara da un avvocato, magari bmwmunito, che prende le difese di tutti quelli che hanno avuto il problema e vediamo cosa dice BMW ufficialmente, poi si decide se procedere legalmente....

[andrew1]

noi consumatori siamo tristemente impotenti...anche di fronte all'evidenza... da chi bisogna rivolgersi per far valere i propri diritti ??

Io non posseggo la 1200, ma ho una f800st

E' che non ci colaizziamo.....

Evidenzio che non l'ha ordinato il medico di guidare una bmw, e quindi per far valere i propri diritti basta non comprarne più.

Per esempio, per quanto mi riguarda il K è stata la prima bmw, e visti i problemi sarà anche l'ultima.

Invece mi pare che tutti persistono, quindi perchè poi protestare??

[cirodam]

Originariamente inviata da andrew1

Evidenzio che non l'ha ordinato il medico di guidare una bmw, e quindi per far valere i propri diritti basta non comprarne più.

Per esempio, per quanto mi riguarda il K è stata la prima bmw, e visti i problemi sarà anche l'ultima.

Invece mi pare che tutti persistono, quindi perchè poi protestare??

I problemi purtroppo quando paghi e il conce ti sorride non ci sono, nascono dopo, nel tempo, quando un modello viene testato (da noi), quindi non l'ha detto il medico di prendere BMW, ma neanche a loro ha detto di fare orecchie da mercante a "potenziali" pericoli per il cliente.

Vorrei proprio vedere se quando compro la prossima moto vado con soldi fatti di cartone cosa mi dicono... ed aggiungo che non sono sicuro sarà una BMW... prima passerò dal medico...

[cirodam]

da possessore del bicilindrico c'era il problema del trafilaggio... c'era a chi lo passavano in garanzia a chi no, io sono uno di quelli del no ed ho preferito soprassedere lasciandola cosi', qui' mi è parso di capire che a nessuno è stato fatto, eppure sarebbe un problema di sicurezza ( anche se di morto ancora non c'e' stato, forse aspettano questo ? ).
Se invece uno dopo esser andato dal conce ed aver fatto constatare il problema, li "minacciasse" di continuare ad usarla in quelle condizioni fino a rottura e conseguente incidente la concessionaria non vrebe nessuna responsabilità ??
E' un discorso un po' estremo, ma alla fine loro ci prendono tutti per il culo...

[PATERNATALIS]

Non dice niente. Se, e sottolineo il se, sara' condannata a sostituire i pezzi, lo sara' tra 10 anni. Per allora non ci saranno quasi piu pezzi da sostituire .........
(rispondevo a Maxrcs)

[Zio Erwin]

Ok mi avete quasi convinto......
Partiamo con la class action......
Mettiamoci 500 euro a testa e facciamo valere i nostri diritti di consumatori....
Vediamo quanti ci stanno e quanti sono i "leoni" da tastiera....

[The Concorde]

Originariamente inviata da Zio Erwin

Ok mi avete quasi convinto......
Partiamo con la class action......
Mettiamoci 500 euro a testa e facciamo valere i nostri diritti di consumatori....
Vediamo quanti ci stanno e quanti sono i "leoni" da tastiera....

Perche vuoi spendere 500 euro!?

[Zio Erwin]

Originariamente inviata da The Concorde

Perche vuoi spendere 500 euro!?

Se trovi un avvocato che lavora gratis faccelo sapere.....
La mia è una cifra simbolica per capire quanti sarebbero disposti non solo a parole a portare avanti l'idea della class action.....
Di solito gli italiani dicono "armiamoci e partite"......

[9gerry74]

Originariamente inviata da Zio Erwin

Se trovi un avvocato che lavora gratis faccelo sapere.....
La mia è una cifra simbolica per capire quanti sarebbero disposti non solo a parole a portare avanti l'idea della class action.....
Di solito gli italiani dicono "armiamoci e partite"......

come già detto io ci metto l'avvocato, mia moglie, che di moto ci capisce meno di niente, ma non credo sia questo il punto.
Fare semplicemente una lettera nella quale si chiede di prendere in considerazione il problema e la sua soluzione non è complicatissimo.
E' GRATIS...
Questo per me è il primo passo, dopo si valuteranno gli altri.

[Il Pres]

Originariamente inviata da Zio Erwin

Ok mi avete quasi convinto......
Partiamo con la class action......
Mettiamoci 500 euro a testa e facciamo valere i nostri diritti di consumatori....
Vediamo quanti ci stanno e quanti sono i "leoni" da tastiera....

Conta su di me...

Cmq, come giustamente ha detto qualcuno, andare in giro a sputtanare per bene il marchio per sta somma idiozia progettuale, magari anche mandando lettere ai giornali, con la testimonianza di questo forum, controfirmato da X possessori di cardanico alluminato, non sarebbe male. Potremmo anche non avere nessun ricambio a gratis, ma stai sicuro che un po' di danno lo facciamo... e se vendono 1-10-100 GS in meno per colpa dello sputtanamento hai raggiunto un obiettivo. Sinceramente a me non interessa dei 230 euro, mi interessa che facciano moto sicure e che non si rompano. Questo è il mio obiettivo.

Ancora un appello ai MODERATORI, creiamo un 3D di censimento o sottoscrizione lettera da inviare o ai giornali, o a testate online o alla stessa BMW. Facciamo sapere che esiste questo problema a quante più persone possibile.
Ripeto che, questo difetto è grave, non si tratta di una perdita di olio, si tratta della possibile perdita del freno o peggio del bloccaggio della ruota posteriore durante la marcia. Il fatto che non sia successo niente è solo una casualità. Cosa risponderebbe BMW interrogata sulle possibili conseguenze di una rottura della flangia durante la marcia?

Cominciamo a buttare giù qualche punto della lettera:

1) dichiarazione numero delle rotture e descrizione delle moto
2) richiesta di spiegazioni sulle motivazioni delle rotture su così tante moto, anche originali
3) rifiuto del consiglio sul cambio gomme solo in bmw
4) richiesta della motivazione per la quale non vi sia più una flangia in alluminio
5) richiesta di conseguenze della rottura della stessa durante la marcia
6) comunicazione che verranno informati gli organi di stampa e le associazioni consumatori
7) ......

fatevi avanti....

[Maxrcs]

Pater
Tu hai perfettamente ragione, ma non si tratta di arrivare in giudizio, si tratta di dare un segnale.
15 pagine di lamentele, supposizioni, di se, di ma... Sono tutte buttate al vento... E se anche BMW leggesse.. Sai che ghigni..
Siamo itagliani solo chiacchiere e distintivi... :-)
Senza offesa per nessuno.



Inviato dallo star tac

[aspes]

leggono, stai tranquillo che leggono, su questo puoi giurarci.

[andrew1]

Partiamo con la class action......

Ma non sarebbe sufficiente segnalare la cosa alla motorizzazione?

[BAYERISCHE]

anche tutti i lobi della mia flangia sono crepati

[coonba]

Sarebbe sufficiente che qualcuno iscritto a qualche associazione consumatori chiedesse info in merito con riferimento al post.Cioè:un considerevole numero di persone colpite dal fatto e altretante che lo vogliono prevenire.
Io attualmente non sono iscritto a nessuna associazione per il momento.

[The Concorde]

Si potrebbe sentire Altroconsumo...al quale mio padre è iscritto da anni...

[Maxrcs]

Non credo servano 500 euro a testa per far mandare una lettera da uno studio legale...


Inviato dallo star tac

[Paolo1973]

Oggi ho smontato l'albero cardanico per controllarne lo stato, ed ho dato un'occhiata alla famigerata flangia e fortunatamente è ok

[PMiz]

Per ora ... ahahahah (ghigno satanico) ...

[The Concorde]

Bisogna censire come si deve il tutto...

Nella prossima discussione, ke se ho tempo apro domani nella sezione del boxer (dato ke i mod non stanno leggendo), dovremmo cercare di elencare i seguenti dati:

- moto posseduta
- anno di produzione
- kilometri percorsi al momento dell'accertamento del danno
- se la flangia lesionata è ancora sulla moto o è stata sostituita
- come ci si è accorti delle lesioni

Poi...molto importante...censimento delle lesioni della flangia:
- di 5 fori disco quanti crepati e quanti squarciati
- di 5 fori cerchio quanti crepari e quanti squarciati

Esempio del mio caso:
-R 1200 GS std
-2004
-100.200
-sostituita
-durante il cambio disco

-1 crepato/1 squarciato
-5 crepati



credo ke una tabella così strutturata sia una buona base di partenza...poi magari si chiede ai mod di metterla in evidenza...

Originariamente inviata da The Concorde

Nella prossima discussione, ke se ho tempo apro domani nella sezione del boxer (dato ke i mod non stanno leggendo), dovremmo cercare di elencare i seguenti dati:

uela ,quante certezze...........