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28-06-2017, 15:53
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#326
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
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Allora, a mio parere, tutto nasce un qualche vincolo tecnico per il corretto funzionamento delle forcelle.
Mi piacerebbe capire da qualcuno informato sull'argomento, perché questi steli terminano prima del punto di inserimento nella piastra superiore che è di norma proprio deputata a serrarli (oltre che a serrare il manubrio).
Sulla differenza di solidità non mi esprimo, però l'aspetto da migliorare è proprio lì.....metto una foto di quello che intendo solo per chiarezza.
Ultima modifica di Slim_; 29-06-2017 a 00:56
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28-06-2017, 16:04
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#327
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 11 Jun 2014
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Non mi sembra la fine del mondo e che boccola sia, l'aspetto di primaria importanza è la sicurezza!
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Beppe
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28-06-2017, 16:05
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#328
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Mukkista in erba
Registrato dal: 18 Jan 2017
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Perchè normalmente le piastre di sterzo, serrano lo stelo esterno della forcella, comunemente detta forcella rovesciata, nel caso della GS, lo stelo che arriva fin sotto la piastra è quello interno al fodero e non può essere agganciato come nel caso del fodero.
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28-06-2017, 16:08
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#329
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jul 2014
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esatto,Q8 Pierfcin...perchè devono essere liberi di muoversi nel funzionamento della sospensione...
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GS RALLYE Uber alles!!
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28-06-2017, 16:13
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#330
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Mukkista logorroico!
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Quote:
Originariamente inviata da Pierfcin
.....lo stelo che arriva fin sotto la piastra è quello interno al fodero e non può essere agganciato come nel caso del fodero.
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Pier, tanti anni di moto, ma non ho mai visto una forcella con gli steli che non arrivano alla piastra superiore.
Questa che segue, non è "rovesciata" ma tradizionale.
O non ho capito ciò che volevi dire?
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28-06-2017, 16:15
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#331
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Mukkista logorroico!
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Quote:
Originariamente inviata da Fridurih
esatto,Q8 Pierfcin...perchè devono essere liberi di muoversi nel funzionamento della sospensione...
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Fridu, ma gli steli non devono mica muoversi nello spazio tra la testa e la base della piastra.
Se guardi il segno di scorrimento lasciato, vedrai che lo sporco inizia a 10 cm prima della base inferiore della piastra.
Ultima modifica di Slim_; 28-06-2017 a 16:38
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28-06-2017, 16:41
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#332
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jun 2008
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slim ho capito benissimo in cosa consiste la modifica.
ed ho anche capito la bussola che vanno a mettere ed anche la funzione della fascia elastica che hanno messo.
se però dicono di controllare un eventuale sfilamento degli steli (allontanamento dal cappuccio ...)e poi intervenire...non capisco l'utilità della boccola in ferro. trovo più utile la soluzione postata inizialmente della boccola in due parti.
passo e chiudo.
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TZ (Tolleranza Zero)
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28-06-2017, 16:43
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#333
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2015
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Sono andato dal concessionario. 0.05mm entra un po', 0.1mm no. Ha detto che stanno aspettando le boccole e che me le installa solo nel caso in cui lo spessore è compreso tra 0.1 e 0.2mm. Dai 0.2mm forcelle nuove. Automobile Bavaria Bucarest.
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R1200GS STD My2016 - Light White
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28-06-2017, 17:01
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#334
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
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@colomer, non è facile cercare di essere chiari e nello stesso modulare la comunicazione sul livello di preparazione dell'interlocutore che non si conosce (e non si può vedere).
(ri) dico questa a beneficio degli altri, e poi chiudo anch'io definitivamente.
Il controllo del distacco degli steli dal grosso dado di tenuta serve solo per decidere se mettere la boccola o sostituire le forcelle, tolleranza max 0,20 mm.
Per essere chiaro, per "grosso dado" intendo quello tondo la cui filettatura non è visibile perché sta dentro alla canna , fermata anche frenafiletti e 4 punzonature, forse tu lo chiamavi "cappuccio".
La boccola in due parti è artigianale, puoi cercare se ti interessa.
Ultima modifica di Slim_; 29-06-2017 a 00:58
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28-06-2017, 17:05
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#335
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 08 Sep 2016
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Messaggi: 38
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Quote:
Originariamente inviata da Slim_
Mi piacerebbe capire da qualcuno informato sull'argomento, perché questi steli terminano prima del punto di inserimento nella piastra superiore che è di norma proprio deputata a serrarli (oltre che a serrare il manubrio).
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Credo che dipenda dall'architettura Telelever: gli steli si aprono "a compasso" quando la sospensione affonda. Se fossero ancorati alla piastra di sterzo superiore non avrebbero questa possibilità ( http://www.travelbike.it/forum/archi...ead-16441.html).
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BMW R 1200 GS (2012) <- Honda VFR 800 V-Tec <- Kawasaki GPZ 500 S
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28-06-2017, 17:07
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#336
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jun 2008
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Messaggi: 4.052
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la boccola artigianale però ha più senso ed evita appunto che le forcelle si filino!
una volta fissata sulla testa della forcella infatti, per come è fatta infatti impedisce che lo stelo scenda. (sopra ho rimesso la foto dove si vede la semiparte e la foto spiega da sola come agisce/funziona).
la semplice boccola invece che infila bmw non capisco che vantaggi porti...
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TZ (Tolleranza Zero)
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28-06-2017, 17:19
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#337
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
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Quote:
Originariamente inviata da Colomer77
....... sopra incappuccia il coperchio dello stelo e sotto è fissata allo stelo stesso.[...]
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scusa, ma da dove lo vedi che sotto è fissata allo stelo? A me non sembra proprio!!!
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RT 1250 2021 - ex GS ADV LC 2014 - ex MTS 1200 Touring 2012 - ex TANTE altre
Ultima modifica di managdalum; 28-06-2017 a 19:37
Motivo: art. 4 regolamento
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28-06-2017, 17:34
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#338
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jun 2008
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quando chiudi l'altra mezza boccola tramite le 6 viti va ad abbracciare lo stelo.
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TZ (Tolleranza Zero)
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28-06-2017, 17:43
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#339
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Mukkista doc
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La stessa cosa fa la boccola BMW, solo che è a pressione.
Meglio una cosa BMW che una cosa posticcia...
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R1200GS STD My2016 - Light White
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28-06-2017, 17:54
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#340
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Mukkista doc
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Quote:
Originariamente inviata da Colomer77
quando chiudi l'altra mezza boccola tramite le 6 viti va ad abbracciare lo stelo.
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eh sì, esatto: quindi NON è FISSATA allo stello (per fissata si deve intendere incernierata/avvitata....) ma appunto lo abbraccia solo: ovvero abbraccia uno stelo liscio molto scorrevole, quindi, non essendo appunto FISSATA ad esso la boccola, lo tiene a se solo per "chiusura stretta" delle 2 parti dell'armatura... un po' poco!!!
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28-06-2017, 18:21
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#341
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
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@gpz500, grazie mille!
Esco ora dal concessionario bmw dove ho fissato l'appuntamento per il primo tagliando.
L'ho messo alla prova, glie l'ho chiesto. Be', nonostante sia cessionario da solo un paio di mesi (prima trattava solo altre marche) ebbene, lo sapeva e me lo ha spiegato. Ora mi e' chiaro. Grazie anche a te! 👍
Ultima modifica di Slim_; 28-06-2017 a 18:26
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28-06-2017, 18:48
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#342
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Mukkista in erba
Registrato dal: 18 Jan 2017
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Quote:
Originariamente inviata da Slim_
Pier, tanti anni di moto, ma non ho mai visto una forcella con gli steli che non arrivano alla piastra superiore.
Questa che segue, non è "rovesciata" ma tradizionale.
O non ho capito ciò che volevi dire?
[...]
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E anche tu hai ragione! :-)
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Ultima modifica di managdalum; 28-06-2017 a 19:18
Motivo: art. 4 regolamento
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28-06-2017, 18:58
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#343
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jun 2008
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Quote:
Originariamente inviata da Ignoravo
La stessa cosa fa la boccola BMW, solo che è a pressione.
Meglio una cosa BMW che una cosa posticcia...
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e ridaje...
la boccola bmw come fa ad essere a pressione?!!!
è infilata e basta. ed una volta infilata come fa ad evitare che lo stelo (gli steli) si fsilino/scorporano dalla testa sopra? per testa intendo il pezzo di alluminio chiaro sotto al dadone.
bmw ha paura e tiene monitorato lo stelo verificando il gioco (sfilamento)che ha rispetto alla testa della forcella. se tu metti la boccola BMW mi spieghi come fa ad evitare che lo stelo scenda?
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TZ (Tolleranza Zero)
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28-06-2017, 19:33
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#344
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
Messaggi: 20.206
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La boccola una volta infilata non si può più togliere, infatti le note tecniche dicono "impiantare la boccola". È messa a pressione con una nuova attrezzatura fornita ai conce (a loro spese).
Ultima modifica di Slim_; 29-06-2017 a 01:00
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28-06-2017, 19:40
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#345
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Mukkista
Registrato dal: 29 Oct 2012
ubicazione: Roma
Messaggi: 819
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Appena rientrato da Motorrad Prenestina. Ovviamente non ho ancora ricevuto alcuna comunicazione, nè cartacea nè via mail, ma in concessionaria sono al corrente di tutto. La mia impressione è che ancora brancolino nel buio, data la "freschezza" della notizia. Comunque, anche la mia (Maggio 2017) rientra nel richiamo. Ma, come già scritto da altri, è un problema riguardante anche gli anni precedenti (non mi è chiaro a partire da quale).
Data l'ora tarda e l'affollamento di gente ho ottenuto (oltre all'appuntamento) informazioni stringate, ma significative: l'inconveniente potrebbe manifestarsi non solo in caso di fuoristrada estremo, ma anche "a pieno carico" e se si prendono buche in modo violento (eventualità non tanto remota, almeno qui a Roma). Un primo sintomo è un trasudamento di olio. Il controllo va dalla semplice ispezione, all'inserimento delle famigerate "boccole" fino alla sostituzione dell'intero blocco forcelle nei casi più gravi. E qui per me c'è la parte più inquietante: anche se non si evidenziassero problemi nell'immediato, BMW prevede comunque specifici controlli ad ogni tagliando. Il che significa che c'è una "spada di Damocle" che pende sul collo di tutti i clienti. Se il problema è così serio e si verifica "random" e se BMW ha già previsto una soluzione definitiva con gli steli forcella già modificati (il mio conce ne ha già una buona scorta preventiva), sarebbe necessario un richiamo totale e non approntare soluzioni tampone come le boccole. Le quali su richiesta del cliente verrebbero applicate anche se i controlli dessero esito negativo. Ma che senso ha? Capisco il bagno di sangue economico per la casa madre, ma qui ci sono tutti gli estremi per un richiamo in blocco. Si tratta di sicurezza, non di estetica. A me le boccole non danno nessuna tranquillità se rapportate alla soluzione degli steli modificati. Che infatti pretenderò vengano montati comunque, accettando le boccole solo come soluzione temporanea (e che farò montare in ogni caso). Altra cosa inquietante: alla mia domanda se fino all'appuntamento per il controllo potessi utilizzare la moto senza problemi, il concessionario non si è sbilanciato più di tanto, quasi non volesse prendersi la responsabilità data la delicatezza della situazione. Non voglio sparare inutili bordate o fare dell'allarmismo, ma trovo il tutto piuttosto grave, con l'unica attenuante che ancora i concessionari non possono prendere posizione data, almeno in Italia, la non ufficialità fin'ora della comunicazione
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R1250RS SPORT
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28-06-2017, 20:38
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#346
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Mukkista in erba
Registrato dal: 07 Apr 2014
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Ho telefonato oggi al concessionario per spiegazioni in merito.
Beh,di boccola sembra che non se ne parli proprio,al limite a sentire il meccanico una stringitina non ho capito bene dove...
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28-06-2017, 20:57
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#347
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
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Quote:
Originariamente inviata da Meatloaf69
.... data, almeno in Italia, la non ufficialità fin'ora della comunicazione
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Ma allora per loro questa circolare non esiste? Eppure è stata pubblicata qui sul forum.🤔
Ultima modifica di Slim_; 29-06-2017 a 01:01
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28-06-2017, 21:06
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#348
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Mukkista
Registrato dal: 29 Oct 2012
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La circolare c'e', ma e' a uso interno. Finche' non arriva la lettera di richiamo per il problema specifico, non c'e' l'ufficialita' della notizia. In questo caso il web li ha battuti sul tempo
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R1250RS SPORT
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28-06-2017, 21:12
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#349
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Mukkista in erba
Registrato dal: 09 Nov 2013
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sono passato anche io a bmw Roma prenestina, devo richiamare venerdì per l'appuntamento, voglio fare il controllo prima di fine luglio, il ragazzo dell'accettazione mi ha solo detto che fino ad ora solo su una moto hanno cambiato gli stili. Anche io in ogni caso pretenderò l'uso delle boccole.
Il fatto che periodicamente vada controllata non è il massimo della tranquillità.
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28-06-2017, 21:32
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#350
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Mukkista in erba
Registrato dal: 07 Apr 2014
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Grazie Slim.
Porterò in concessionaria copia di quello che hai postato!!
Però se come dice qualcuno ci vogliono attrezzi particolari che non tutte le officine hanno,questo,potrebbe essere un problema!!
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