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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 28-05-2012, 09:49   #1
machi
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A me nun me pias(cit.Tricheco)
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Vecchio 28-05-2012, 10:23   #2
skeo
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Lascia perdere Nico,non ne vale la pena.
Chi lo usa sa e chi vuole denigrare faccia pure.
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Vecchio 28-05-2012, 11:34   #3
nico62
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h-skito, peccato! mi ero fatto un' idea di te di persona preparata esperta competente e anche intelligente, oltre che grande percuatore ...cosi mi perdi punti zio bescolo!.....gli "automatismi" sono comodissimi proprio nei percorsi guidati di tutti i giorni....mentre se ci tiri dentro meglio la modalità manuale (sempre parlando di dct). innovazione stà nel fatto dell' applicazione di tale sistema e motore su una crossover...dici che è poco?....nà figata!....
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Vecchio 28-05-2012, 11:37   #4
squalo
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"C’è vero progresso solo quando i vantaggi di una nuova tecnologia diventano per tutti.”
(cit. Henry Ford)
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Vecchio 28-05-2012, 12:05   #5
SKITO
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Non so se va bene su una moto da gara. Va invece benissimo su una moto da viaggio per due ragioni:
1) la cambiata, sia in manuale che in automatico, è impercettibile, visto che si effettua senza rilasciare il gas, la qual cosa implica una maggiore comodità sia per chi guida sia per chi siede dietro;
2) in città (e durante i viaggi si attraversano anche le città) non ci si stanca per nulla (in genere, le frizioni delle moto di grossa cilindrata sono pesanti), sia in manuale che in automatico.
un cliente tipo della HONDA nuovo corso.

Andiamo su ma stai cercando di convincermi che il cambio per impediti è meglio del cambio manuale !!!!! ?????? azz non ci provare !!!!! .... ma che noiaaaaaa viaggiare così !!!! ci manca solo la moglie dietro a sto punto che senso ha comprati una moto, comprati una Rinò (Renault) quelle a pile che ho visto nel conce ad un posto e via !!!!!!!!
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dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
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Vecchio 28-05-2012, 13:01   #6
Loooop
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un cliente tipo della HONDA nuovo corso.

Andiamo su ma stai cercando di convincermi che il cambio per impediti è meglio del cambio manuale !!!!! ?????? azz non ci provare !!!!! .... ma che noiaaaaaa viaggiare così !!!!
O la noia consiste nello specifico nel non tirare la leva della frizione, oppure non si capisce in cosa consiste la noia, visto che nessuno impedisce di usare il doppia frizione in manuale sempre. E volendo, anche con la leva al piede sinistro.

Tirare la leva della frizione è così divertente?


Ciò detto, mi frega circa zero di convincere qualcuno: per me il dct è assai meglio del manuale. Per me.

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ci manca solo la moglie dietro
Io viaggio sempre con la moglie dietro.
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Vecchio 28-05-2012, 13:11   #7
SKITO
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Tirare la leva della frizione è così divertente?
Lasciamo perdere dai, non ci capiremo mai !!!! ognuno (giustamente) è figlio del proprio tempo

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Io viaggio sempre con la moglie dietro.
anch'io viaggiavo con lei .... fin ché i figli non sono diventati grandi poi mi ha abbandonato,SINGH! però ho la leva della frizione che mi tiene compagnia !!!
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Vecchio 28-05-2012, 13:21   #8
Loooop
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anch'io viaggiavo con lei .... fin ché i figli non sono diventati grandi poi mi ha abbandonato,SINGH! però ho la leva della frizione che mi tiene compagnia !!!
Invece che tenermi la leva della frizione, dopo essermi mollato con la prima ho preferito trovarmi una seconda moglie. Questione di punti di vista.
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Vecchio 28-05-2012, 13:27   #9
SKITO
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dopo essermi mollato con la prima, ho preferito trovarmi una seconda moglie. Questione di punti di vista.
sbagliare è umano, perseverare è diabolico, caxx !!!! sei riuscito a scappare da un cappio e te ne sei messo un'altro al collo, con tanta gnocca che c'è in giro ????
Questa nuova generazione di motociclisti non la capirò MAI ahahaha
Meglio la frizione tradizionale
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Vecchio 28-05-2012, 21:47   #10
Pacifico
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Vecchia mezza pippetta! Datti alle boccette!
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Vecchio 28-05-2012, 13:14   #11
nico62
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Loop, Skito ha la verità in bocca per tutti!....poi ogni tanto si ravvede, forse perchè la vede....
.
.
.
.la gnocca nè....
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Vecchio 28-05-2012, 13:22   #12
nico62
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quindi: leva frizione stà a moglie, come dct stà ad amante?
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Vecchio 28-05-2012, 13:29   #13
SKITO
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quindi: leva frizione stà a moglie
si fa presto a dire leva della frizione/moglie di questi tempi ahahahah
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Vecchio 28-05-2012, 13:35   #14
dpelago
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A parte i pregiudizi di Skito.

1) Il DCT è una novità assoluta, e come tale ben venga.

2) Nessuno è obbligato ad acquistarlo, atteso che il dispositivo è opzionale.

3) La cambiata mediante leva / pedale, è assolutamente arcaica. Già in altro post ebbi a dire che nel volgere di qualche anno, le moto avranno una evoluzione nel senso già sperimetato nel settore auto.

Sono un tantino dubbioso per quanto concerne l'uso nelle competizioni. A parte che mi consta ( fonte Superbike ) che in MOTO GP sia espressamente vietato il cambio a doppia frizione, oggi Honda utilizza nelle competizioni il sistema seamless.

Di fatto è un cambio sequenziale che pur in assenza di doppia frizione ( e quindi di due alberi ) è sempre in presa. Per dettagli segnalo il sito www.zeroshift.com

Dpelago CrossTourer 1200
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Vecchio 28-05-2012, 13:33   #15
nico62
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Mah...a me piacciono le frizioni....di brave massaggiatrici...
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Vecchio 28-05-2012, 13:45   #16
euronove
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Riassumendo quanto già detto:

nell'uso manuale (con pulsanti o con pedalina optional) si cambia esattamente come con un cambio tradizionale, con in più due vantaggi:
- non c'è una frizione da tirare (come col cambio elettronico della S-R)
- non c'è interruzione di spinta motore-trasmissione perchè una delle due frizioni è comunque sempre innestata
Fin qui non ci vedo niente di male (anzi), ma se sbaglio correggetemi.

Andiamo a vedere l'uso in automatico.
il cambio di rapporto è deciso dalla centralina, secondo vari parametri. I passaggi di marcia son sempre dolcissimi. Fuori città ti godi i panorami. In città non stai a centellinare continuamente la frizione per evitare che il passeggero ti dia delle capocciate.
E anche qui non ci vedo niente di male, ma se sbaglio correggetemi.

Il cambio non comporta perdite di potenza/prestazioni/benzina come un CVT, e non ci vedo niente di male.

Ripeto, posso sbagliarmi. Per esempio credevo che la musica digitale avrebbe soppiantato i vinili ma poi hanno avuto ragione gli irriducibili sostenitori dei secondi.
euronove non è in linea  
Vecchio 28-05-2012, 13:51   #17
dpelago
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Ripeto, posso sbagliarmi. Per esempio credevo che la musica digitale avrebbe soppiantato i vinili ma poi hanno avuto ragione gli irriducibili sostenitori dei secondi.
Vallo a dire ai ragazzino con l' I POD

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Vecchio 28-05-2012, 22:25   #18
euronove
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Vallo a dire ai ragazzino con l' I POD
forse non si è capito ma volevo essere sarcastico
(colpa tutta mia che per farmi mettere una faccina devono puntarmi una magnum in testa... )
euronove non è in linea  
Vecchio 28-05-2012, 14:13   #19
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Andiamo a vedere l'uso in automatico.
il cambio di rapporto è deciso dalla centralina, secondo vari parametri.
già questo mi fa venire l'orticaria , nonché! una crisi politica ed una esistenziale portandomi a farmi rivedere i parametri di democrazia individuale.
Nella storia del mondo, partendo dell' idea politica della proprietà privata individuata già nella preistoria, ed arrivando alla separazione della Iugoslavia dall'est e dal comunista staliniano, seminando migliaia di morti per l' idea di democrazia sociale ed individuale nello stesso stato ................... Io ............. vivendo in un paese dove tutto è possibile ..... dovrei lasciare la decisione di una cambiata ad una fredda ed ignorante centralina ????? ... ma va da via dal chiul ....... (scusate il francesismo )
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Vecchio 28-05-2012, 14:19   #20
euronove
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Ma -esempio- tu ti diverti a tirare continuamente leve e pedali qui?
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Vecchio 28-05-2012, 15:24   #21
squalo
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LI non ci andrei neppure se mi pagassero!!!!
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Vecchio 28-05-2012, 21:35   #22
panzer
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Ci sono elementi che sono speciali,
scrivono sempre contro,
scrivi nero ?
I fenomeni naturalmente rosso,
Secondo me neanche loro pensano quello che scrivono.
A questo punto basta fare esattamente il contrario di quello che affermano e tutto fila liscio come l'olio!
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Vecchio 28-05-2012, 22:04   #23
biwu
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Il cambio a doppia frizione e senza leva è sicuramente un'innovazione in campo motociclistico decisamente interessante, perchè oggettivamente cambiare è solo una rottura di balle...

Se non fosse per i limiti tecnici dei motori a scoppio (non si avviano da soli e hanno un range di utilizzo ridicolo) che hanno reso indispensabili frizioni e cambio, nessuno si sarebbe mai sognato di chiedere un sistema che stacca il motore dalle ruote e che obbliga a smanettare con piedi e mani ogni volta che si cambia velocità...

Tra l'altro, molto probabilmente, oggi e sempre più in futuro, investire in ricerca su sistemi di frizioni e cambi particolarmente sofisticati potrebbe cominciare a rivelarsi uno spreco di risorse, visto che il motore del futuro (quello elettrico) non avrà bisogno né dell'una né dell'altra.

Se risolvono il problema delle batterie (e oggi gli investimenti in ricerca su questo aspetto sono enormi), nel giro di 12 mesi tutto quello che circola diventa obsoleto come i grammofoni a manovella...

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Vecchio 28-05-2012, 22:40   #24
Pacifico
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..... nel giro di 12 mesi tutto quello che circola diventa obsoleto come i grammofoni a manovella...

Quoto! I nostalgici della tradizione sono solo un cancro dell'umanità!
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Vecchio 28-05-2012, 22:40   #25
panzer
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Penso proprio che il binocolo non basti, per vedere il Paci, Nico, e il sottoscritto!
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