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Moto e Sport dedicato allo sport motoristici MotoGP, Superbike e altro |
19-03-2018, 13:04
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#301
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2007
ubicazione: _
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Quote:
Originariamente inviata da eaGarage
Ma una replica?
Ditemi che è possibile vedere una replica......
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Per la replica qua
https://www.dailymotion.com/video/x6gi5fm
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19-03-2018, 13:05
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#302
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Secondo me è una serie di cause. E' certo che diventa difficile dire ad un campione plurititolato come Lorenzo che le sue indicazioni od il suo modo di lavorare e guidare non vanno bene... la stessa cosa fu con Rossi. Con questa moto o si trova il talento istintivo come uno Stoner od un Bayliss, gente che guida oltre i problemi, oppure ci vuole il pilota veloce ma che abbia la volontà e la capacitò di adattarsi poco a poco al mezzo, e non è detto ci riesca. Ma se ingaggi un campione di quel livello, con un investimento di quel genere, è chiaro che non ti puoi permettere di aspettare anni.
Certo da fuori si faticava ad immaginare Lorenzo a suo agio sulla Ducati, e mi chiedo se sia stato davvero Dall'Igna, che certo conosce Lorenzo molto bene. a volerlo a tutti i costi.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 19-03-2018 a 13:31
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19-03-2018, 13:06
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#303
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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@paolor_it: Dovizioso non mi pare avvezzo a seminare zizzania ... infatti, come scritto sopra, gia' quella dichiarazione mi sembra "stonata" detta da lui ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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19-03-2018, 13:06
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#304
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jan 2008
ubicazione: Roma (temporaneamente)
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Comunque io penso che la Ducati, sicuramente molto più competitiva che in passato, continui a non essere una moto "ovvia" da far andare forte come, invece, le Giapponesi.
Non credo che Lorenzo, dopo 5 mondiali, sia diventato un incapace che non si avvicina nemmeno al podio.
Dovi ha sicuramente trovato una sua chimica particolare.
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Ex BMW R 1100 R - Ex Ducati Scrambler Icon - Ora Ducati Scrambler 1100 Sport
Fermone con cancelli
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19-03-2018, 13:15
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#305
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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secondo me non è tanto più difficile delle giapponesi ...il Dovi non dà per niente l'idea di fare fatica, almeno quest'anno
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + VFR 800
> 58
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19-03-2018, 13:28
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#306
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Ho estratto il trafiletto dell'intervista di Zam a Dovi, riguaro Lorenzo. In effetti la dice più 'velata' ma il succo è quello
Cito da Zamagni
Come valuti Lorenzo?
«Vivendola da dentro ho delle risposte che riguardano il lavoro fatto e il metodo di guida. Per me è chiaro perché succede. Non sarebbe corretto dirvelo
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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19-03-2018, 13:33
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#307
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Quote:
Originariamente inviata da Bladerunner72
... «Vivendola da dentro ho delle risposte che riguardano il lavoro fatto e il metodo di guida. Per me è chiaro perché succede. Non sarebbe corretto dirvelo ...
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Ok ... cosi suona gia' piu' da Dovizioso ...
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K1200R Sport
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19-03-2018, 13:41
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#308
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
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Quote:
Originariamente inviata da Skiv
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Grazie Skiv
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Al momento....
H2 SX 2018 + k1600GT 2016
+ Ninja 400 + CBR 600 RR 2017
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19-03-2018, 13:49
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#309
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Quote:
Originariamente inviata da Bladerunner72
Secondo me è una serie di cause. E' certo che diventa difficile dire ad un campione plurititolato come Lorenzo che le sue indicazioni od il suo modo di lavorare e guidare non vanno bene... la stessa cosa fu con Rossi. .
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Ricordo il debutto di Cadalora in 500. La Yamaha che nelle mani di Rainey (a mio parere il più grande pilota della storia .. ) vinceva, al modenese risultava totalmente indigesta.
Dovrettero stravolgere la ciclistica, per vedere Luca vincere a Donington.
Oggi le variabili sono molteplici, annoverando l'elettronica su tutte. Ma il problema resta il medesimo. Dovi vince, Petrucci si piazza, il problema è Lorenzo.
Io credo che il maiorchino non abbia feeling con questa moto. Chiunque mastichi un minimo di tecnica di guida, sa che a questi livelli basta un nulla per declassare un vincente a piazzato.
Il talento di Lorenzo non si discute.
Il problema è un pilota pagato ( sembra ) 12 milioni a stagione, prendere paga dal supposto gragario retribuito con un decimo de suo ingaggio.
E visto che le risorse ed il tempo sono limitati, Ducati oggi seguirà Dovi, lasciando Lorenzo nella scomoda posizione di doversi adattare alla moto attuale ( in fretta ), o far le valige a fine anno.
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca.
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19-03-2018, 14:58
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#310
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
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Quote:
Originariamente inviata da paolor_it
@PMzi non vorrei che Dovi iniziasse coi sassolini (macigni) tolti dalle scarpe. In una situazione così tesa è un attimo avvelenare il clima nel team (e poi ci và di mezzo l'azienda).
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Oddio,ad essere onesti.......
Ducati ha sempre trattato in modo discutibile i piloti.
Da stoner,ad arrivare a iannone e dovizioso che alla prima gara sapevano che uno dei due era a piedi.
Poi i singoli uomini ovvio che non c’entrano,ma visto i risultati non avrebbe torto dovizioso a toglierli quei sassolini.
Ma non è il dovizioso che conosciamo.
Oltretutto ha stemperato un ambiente pesante la sua rincorsa al titolo,riportando lo sport in primo piano.
Le sue parole sul podio del Mugello 2017 sono Bibbia.
https://youtu.be/_39yHQC342Y
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Singano del T.N.T. group
Ultima modifica di zangi; 19-03-2018 a 15:00
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19-03-2018, 14:58
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#311
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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DPelago
La penso come te, calza anche il paragone con Rainey che pure per me è stato forse il più talentuoso pilota che si sia mai visto su una 500 2T, se si parla appunto di puro talento. Cadalora era sconvolto ogni volta che scendeva da quella moto, Rainey usava tarature durissime e le sospensioni in pratica non lavoravano, perchè a lui non servivano, anzi lui cercava proprio il contatto diretto con le gomme, il resto o faceva la sua sensibilità spaventosa. Quello però è appunto istinto, dote innata, non è una cosa che ti puoi inventare o cucirti addosso, e se cerchi di fare le stesse cse senza esserne dotato non vai da nessuna parte. E' un pò quello che pretendeva la Ducati dando la moto di Stoner a chiunque arrivasse, dicendo che se ci riusciva lui dovevano riuscirci tutti.
Ducati alla fine si è voluta imporre un ultimatum da sola, con la storia dell'ultimo tassello, del supercampione con cui non ci sarebbero più state scuse. Ala fine si è visto che il supercmpione lo avevano già in casa, e che magari l'ingaggio di Lorenzo indirettamente lo ha fatto scoprire. La svolta del Dovi è qualcosa di totalmente inaspettato così come lo fu il talento di Stoner.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 19-03-2018 a 15:02
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19-03-2018, 15:06
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#312
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Dec 2008
ubicazione: ...tornato "in sul Navilii"
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Jorge Lorenzo:
“Non è stato un fine settimana dei migliori, per me. Ho avuto molti problemi e la mia caduta è stata conseguenza di un problema ai freni anteriori – ha spiegato Lorenzo – Già dal secondo giro mi ero accorto che c’era qualcosa che non andava ed ho provato a gestire la situazione, che però peggiorava sempre di più. Ho pensato ad un problema di surriscaldamento, ma quando stavo per raggiungere Iannone non sono riuscito a fermare la moto e mi sono lasciato cadere per evitare danni peggiori. Peccato*perché stavo girando con dei buoni tempi e credo che mi sarei potuto avvicinare al gruppo di testa”
fonte: motori.fanpage.it
dall'onboard camera si sente che c'è qualcosa che non va, non semplicemente un dritto per lo meno.
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Per me è una stronzata, IMHOFF (cit. Bex)
VStrom1000 + Lambretta '49, ex R1150GS
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19-03-2018, 15:19
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#313
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Infatti si è buttato lui perchè è rimasto senza freno anteriore. Oltretutto peccato perchè Losail è una pista dove lui è sempre andato molto forte.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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19-03-2018, 15:42
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#314
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Mukkista in erba
Registrato dal: 03 Oct 2011
ubicazione: Bonate Sotto
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mah
a me sembra che se MM avesse deciso un giro prima l'attacco al Dovi non l'avrebbe più visto.
Nell'ultimo giro quasi lo tamponava ad ogni curva.
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DOVE SI VA? A ZONZO! E' LONTANO?
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GS 1200
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19-03-2018, 15:51
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#315
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Beh ... anche perche' Dovizioso stava facendo traiettorie "protettive" ...
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K1200R Sport
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19-03-2018, 17:27
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#316
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Dec 2008
ubicazione: ...tornato "in sul Navilii"
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Ripropongo la mia domanda:
è possibile che venga definito "andare a spasso per salvare le gomme" un tempo sul giro di 5.3 km di 1.55.6, mentre viene definito spingere forte il tempo di soli 4 decimi in meno 1.55.2?!?
Risparmi le gomme davvero?!? Capirei 5/7 secondi in meno... ma 4 decimi mi sembra una boiata, scusate...
magari ho solo capito male i tempi dichiarati...
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Per me è una stronzata, IMHOFF (cit. Bex)
VStrom1000 + Lambretta '49, ex R1150GS
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19-03-2018, 17:34
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#317
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Credo che se giri 5 o 7 secondi piu' lento del normale manco le mandi in temperatura quelle gomme ...
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K1200R Sport
* Ex R1200S *
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19-03-2018, 17:55
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#318
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Il cortese di notte
Registrato dal: 31 Aug 2004
ubicazione: Piacenza, in Bottega
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Uno può girare in 1.55.6 per non stressare le gomme e quando poi decide di spingere, trovarsi comunque che le gomme non gli consentono più di fare meglio di 1.55.2
Comunque 4 decimi sono quasi un secondo in 2 giri, non mi sembra proprio poco ...
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V4 S - sex machine
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
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19-03-2018, 17:59
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#319
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 May 2006
ubicazione: Teteschia! :-)
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Quote:
Originariamente inviata da managdalum
Uno può girare in 1.55.6 per non stressare le gomme e quando poi decide di spingere, trovarsi comunque che le gomme non gli consentono più di fare meglio di 1.55.2
Comunque 4 decimi sono quasi un secondo in 2 giri, non mi sembra proprio poco ...
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Mi sembra un commento pieno di buon senso
Sent from my MI MAX using Tapatalk
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QDE: dove a nessuno va bene una qualsiasi cazzo di cosa, neanche che il limone é giallo (Cit.)
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19-03-2018, 18:05
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#320
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
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Soprattutto perché loro,i piloti,son piloti
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Singano del T.N.T. group
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19-03-2018, 18:17
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#321
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Dec 2008
ubicazione: ...tornato "in sul Navilii"
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Si ok detto così è palese. Il punto che non capisco se con anche solo 1 secondo di differenza al giro (5.3 km) si possa essere "alla canna" o "al risparmio gomme", tutto qui...
ricordo che non è che passeggiano quando girano in 55.6...
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Per me è una stronzata, IMHOFF (cit. Bex)
VStrom1000 + Lambretta '49, ex R1150GS
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19-03-2018, 18:23
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#322
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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A quei livelli, mezzo secondo al giro è tanto, e un pilota lo sente. E loro sono i Migliori...
Inoltre hanno il crono nel display. Sanno quindi sempre a quanto vanno, per potersi regolare
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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19-03-2018, 18:33
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#323
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Quelle gomme come si è detto tante volte hanno uno spettro di rendimento molto ridotto, tanto da andare in crisi, o viceversa non rendere, per pochi gradi in più o in meno raggiunti dalla mescola. Credo la questione stia proprio qui, quei pochi decimi in più od in meno sul passo fanno la differenza a livello di temperatura di esercizio del pneumatico. . Ed è alla fine anche questo che porta forzatamente a viaggiare tutti con ritmi molto simili sia in prova che in gara, creando questa sorta di equilibrio obbligato.
Il Dovi che è intelligente ormai lo ha capito, non si strappa capelli quando parte dietro perchè tanto sa di poter risalire senza difficoltà perchè comunque chi è davanti più di tanto non può spingere. Anni fa non era certo così, se si perdeva il treno nei primi due giri il podio diventava un miraggio..
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 19-03-2018 a 19:10
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19-03-2018, 20:09
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#324
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Mukkista
Registrato dal: 11 Jul 2017
ubicazione: Nordest
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Come sempre sono gli ultimi decimi i più duri da limare. Motivo per il quale arrivati alla soglia della prestazione massima ogni miglioria é difficilissima e costosissima. Probabilmente il pilota si riferiva alle mappature, più conservativa o full powa!
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19-03-2018, 22:16
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#325
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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Mettiamo anche che rimanere in scia di qualcuno aiuta a risparmiare le gomme
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1200
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