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03-11-2015, 13:27
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#301
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jul 2010
ubicazione: Piacenza
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Liones, gli OR sono una soluzione legata al fuoristrada, o comunque per evitare condizioni tragiche di esercizio a chi è negligente nella lubrificazione.
Pare che siano stati danneggiati da uso di sostanze chimiche non idonee: complimenti.
In ogni caso, se usata esclusivamente su strada, in linea teorica si potrebbe anche utilizzare una catena senza OR, ma la discriminante è la condizione attuale della catena.
Con un pasticcio del genere può infatti sorgere il dubbio che anche la catena non sia un fior di freschezza, e non penso che tu possa essere in condizioni di valutarne l'usura.
Esistono diversi sistemi (misura in lunghezza di N maglie, valutazione del gioco dei rullini, eventuale grippaggio di maglie, verifica di gioco sugli ingranaggi e condizione di questi ultimi) ma ti invito a ricorrere a un professionista. ...che al 90% ti consiglierà comunque di cambiarla, perchè certe affermazioni sono sostanzialmente delle assunzioni di responsabilità.
Se dovessi scegliere di tenerla in servizio, ti raccomando però di coccolarla come un bambino, altrimenti potresti andare incontro a rotture catastrofiche.
Viaggiare in quel modo ti obbliga a tener d'occhio l'evoluzione dell'usura ed a usare lubrificanti non solo idonei, ma più che buoni!
Il valore di coppia trasmessa infatti è qui molto diverso da quello delle moto di quando le catene con OR non esistevano neppure...
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03-11-2015, 20:54
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#302
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jul 2010
ubicazione: ROMA
Messaggi: 2.227
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la catena è stata sempre trattata con prodotti specifici (petrolio bianco e grasso spray motul qualcosa)
(è possibile per uso "abbondante" di petrolio bianco?)
ho avuto problemi con la ruota fuori asse e cuscinetti posteriori cambiati, può essere?
presumo che con oring integri la lubrificazione sia migliore ma ingrassando abbondante quando necessario (1000 km) non dovrebbe funzionare?
con molto buona volonta e luce riesco a vedere maglia per maglia se gli oring sono integri?
comunque passerò dal meccanico per "confronto"
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03-11-2015, 21:21
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#303
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Il TRANS africano 2
Registrato dal: 06 Feb 2008
ubicazione: Bergamo - A zonzo in Africa
Messaggi: 11.047
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Facile che se hai girato con i cuscinetti andati il non allineamento perfetto possa aver logorato alcuni O ring e di conseguenza anche le maglie della catena.
Oltre che con la luce e la buona volontà, basta vedere se la maglia esterna ha preso gioco avendo perso gli O ring interni.
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Abbi cura del tuo ospite che dio veglierà su di te nel deserto.
F 800 GS - Fotty
T700 - Tenery
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03-11-2015, 22:24
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#304
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Aug 2012
ubicazione: Copparo, Ferrara
Messaggi: 2.297
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Io la cambierei. Se ti si rompe in autostrada, se ti va bene fai dei seri danni. Se ti va male ti puoi fare molto male. Per 200 Euro o poco più, per di più su una moto da 12.000 Euro e soprattutto da 85 CV, non ci penso neanche a star li a guardare cifre simili.
Poi ognuno fa come crede. Io non giro con la catena in quelle condizioni, come non giro con le gomme lisce.
Se è il "mese sbagliato", come spesso mi capita, dato che in casa ci sono tante spese più importanti, la moto sta in garage..
Ciao!
__________________
CiaoSC, Vespa50S/TS125(2), GSXF600, V-Strom650, Tiger800XC, F800GS 2013, V-Strom1000 2014/1050 2020.
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04-11-2015, 10:15
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#305
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Mukkista in erba
Registrato dal: 09 Dec 2010
ubicazione: milano w
Messaggi: 437
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cambiare catena e ingranaggi è il minimo,senza star lì farla lunga-certo che ingrassare una trasmissione ogni 2000km è follia bella e buona-io lo faccio settimanalmente,nella norma,più spesso se l'uso è maggiore-grasso al ptfe-no petrolii e kerosene,straccetto per la pulizia grossa e amen-la ruota non bene allineata non influisce sull'usura,visto che il parastrappi mette in linea il tiro catena,mainfluirà sulla guida,i suppose..certo che cuocere gli or,l'è grossa,eh??
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04-11-2015, 11:50
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#306
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jul 2010
ubicazione: Piacenza
Messaggi: 1.713
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Attendiamo l'esito di un'ispezione più approfondita, comunque vorrei dire una banalità...
"La catena si lubrifica alla bisogna".
Troppe sono le variabili, a partire dalla qualità del grasso, che qualora buono rimane efficace per non meno di 700-1000 km su asfalto... ma basta fare mezz'ora sotto l'acqua battente per far nascere la necessità.
Ora qualcuno dirà: il bisolfuro di Molibdeno (quando presente) resiste anche al dilavamento con un film invisibile etc. - ma era un esempio per dire che la cosa è estremamente variabile, ed esprimersi in chilometri non è del tutto obiettivo.
Gli OR in realtà sono molto più resistenti di quel che si pensa, e in caso di disallineamento ruota si noterebbe un'usura sul fianco della dentatura, fino all'estrema conseguenza del deragliamento... il parastrappi purtroppo se deve stare al ritmo di ogni giro della ruota, si distrugge in breve tempo, e qui comunque ricordo che anche lui è guidato, quindi anche il cuscinetto relativo si sarebbe sbriciolato, essendo sollecitato a fatica con forze assiali.
In ogni caso è la parte "metallica" della catena che bisogna controllare bene; poi si decide.
Se sorge il dubbio, mi unisco al coro della sostituzione (se non si era ancora capito), ma ho la sensazione che la situazione che ci hai descritto potrebbe non essere esattamente così...
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04-11-2015, 11:57
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#307
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 13 Jan 2014
ubicazione: Trieste
Messaggi: 250
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Quote:
Originariamente inviata da tino47
....la ruota non bene allineata non influisce sull'usura,visto che il parastrappi mette in linea il tiro catena, eh??
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tre cuscinetti ed un perno che ci stanno a fare se il sistema e`flottante?
piu`che gli o-ring, si rovinera` il fianco della corona...
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BMW F800GS, KTM EXC 400 R, Suzuki DR-Z 400, Yamaha WR 125 X, Vespa LX 125, Motobecane 125 LT
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05-11-2015, 08:29
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#308
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Mukkista in erba
Registrato dal: 09 Dec 2010
ubicazione: milano w
Messaggi: 437
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intendo un disallineamento della ruota motrice nell'ordine di 1 o 2 mm. e la corona si muove cmq in senso assiale,per forza- ma la sostanza resta la stessa,la catena và lubrificata quando serve e non aspettare i tagliandi
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05-11-2015, 08:57
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#309
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 13 Jan 2014
ubicazione: Trieste
Messaggi: 250
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oltre alle varie bombolette di grasso spray posizionate in posti strategici,
(casa dei genitori, al mare, al lavoro ecc.) in box ho una bella siringona
che riempio con il vecchio olio 90 dei differenziali del Land, e prima di uscire
la mattina ce ne metto sempre un paio di gocce...
sai mai che non gli faccia bene...
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BMW F800GS, KTM EXC 400 R, Suzuki DR-Z 400, Yamaha WR 125 X, Vespa LX 125, Motobecane 125 LT
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05-11-2015, 09:12
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#310
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jul 2010
ubicazione: Piacenza
Messaggi: 1.713
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tino, porta pazienza..
La corona è solidale a un piatto, che porta gli innesti del parastrappi, e il parastrappi ammortizza verso il mozzo le forze radiali.
il mozzo porta due cuscinetti radiali e il piatto portacorona uno; tutti e tre sono impaccati attraverso il serraggio del perno con una serie di spessori esterni ed interni di cui uno (quello del piatto) è libero di muoversi anche assialmente, ma solo quando non è serrato il perno.
Risulta trattenuto altrimenti non sarebbe affatto facile infilare il perno stesso...
Perciò, se il piatto portacorona può muoversi assialmente è solo perchè il relativo cuscinetto è distrutto: convieni?
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05-11-2015, 09:59
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#311
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Oct 2013
ubicazione: Tra mare e campagna (VE)
Messaggi: 7.970
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Ciao ragazzi!
Tino, mi fai sentire in colpa! 
La mia catena non è per niente coccolata: pulizia (col petrolio bianco) ogni 5000 km, una spruzzata di DID ogni 1000-1500 ad eccezione di quando prendo la pioggia (sia anche solo per i 25 km casa-lavoro) dove la spruzzo subito il giorno dopo, tensionamento "a orecchio/vista", che di solito coincide più o meno con la pulizia.
Dimenticavo: sempre e solo asfalto (e questo è importante).
Ora è a 34.000 km e sta cominciando a vedersi qualche segno di vecchiaia, ma gli o-ring sono ok. Dovrei arrivare a 40.000 in scioltezza.
L'unica catena che lubrifico ogni due per tre è quella della bici da corsa, ma lì non ci sono o-ring ed è un altro paio di maniche! 
Comunque, per me che uso la moto tutti i giorni... dovrei lubrificarla ad ogni weekend!!
Sandro
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F 650 GS Twin - 2012
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05-11-2015, 15:59
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#312
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Mukkista
Registrato dal: 23 Jun 2014
ubicazione: nella pauta
Messaggi: 715
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eh si, dovresti
ma è un lavoro da meno di cinque minuti: una bella bomboletta di grasso di qualità (Motorex, per es) e con 12-15 euro ti passa la paura per qualche anno...
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05-11-2015, 16:40
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#313
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jun 2012
ubicazione: Prato fà buha..
Messaggi: 1.686
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Io tengo uno di questi pieno di olio motore usato dell'ultimo tagliando, un paio di volte a settimana gli do una spruzzata.
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06-11-2015, 09:49
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#314
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Mukkista in erba
Registrato dal: 09 Dec 2010
ubicazione: milano w
Messaggi: 437
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@gaspare..convengo :-( ho detto una cagata
capita qualche volta
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06-11-2015, 10:37
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#315
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jul 2010
ubicazione: Piacenza
Messaggi: 1.713
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Ti sei limitato a dirla, ma pensa a me che ogni tanto ne combino anche!!
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07-11-2015, 08:24
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#316
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Mukkista in erba
Registrato dal: 09 Dec 2010
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Messaggi: 437
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 è un piacere raro confrontarsi con una persona come tè
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07-11-2015, 09:03
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#317
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jun 2008
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Vado a cardano dal 2008 ma con le precedenti e soprattutto col varadero che aveva una.coppia della.madonna avevo imparato a mie spese (20000km la.prima) come manutenere la catena...
Semplicemente come.diceva il libretto olio sae90 del cambio che io.spennellavo a catena calda e poi toglievo eccesso con scottex... Ogni 5000 petrolio bianco ed era nuova... Sono.arrivato a farne 80k km con un kit...
Lasciate perdere gli spray antigoccia e con.adesivanti. Attirano la polvere e la catena si sputtana in un attimo....
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14-09-2016, 00:40
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#318
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 02 Jun 2015
ubicazione: San Giovanni Gemini
Messaggi: 39
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14-09-2016, 07:33
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#319
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2009
ubicazione: Lecco
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Si, Vabbeh... Ma sulla nostra fare attenzione di non registrare la catena sul cavalletto centrale bensi' su quello laterale.
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F800GS; px 150; Africa Twin 1100; BMW G310R
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14-09-2016, 08:02
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#320
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 27 Aug 2011
ubicazione: rimini
Messaggi: 85
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Ma la manutenzione prima o dopo la registrazione ?
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"Dobbiamo andare, amico e non fermarci mai " "Per andare dove?" "Non lo so, ma dobbiamo andare.."
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14-09-2016, 09:23
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#321
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jul 2010
ubicazione: Piacenza
Messaggi: 1.713
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Generalmente si fa prima.
Si faceva, almeno: i giochi cambiano da sporca a pulita, ma è una cosa ormai relegata al mondo senza OR.
Ora è impercettibile, ma la consuetudine rimane, nel mio caso.
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14-09-2016, 09:29
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#322
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 27 Aug 2011
ubicazione: rimini
Messaggi: 85
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Anch'io la faccio prima ... ma vedendo il video un piccolo dubbio mi era sorto .
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"Dobbiamo andare, amico e non fermarci mai " "Per andare dove?" "Non lo so, ma dobbiamo andare.."
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14-09-2016, 09:51
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#323
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Nov 2012
ubicazione: Cologno Monz'
Messaggi: 2.459
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Da quando monto Tutoro non la guardo neanche più, la catena. Sempre pulita e umida( non faccio off)
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Integra settecinquanta
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14-09-2016, 10:16
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#324
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Mukkista in erba
Registrato dal: 03 Aug 2014
ubicazione: Roma
Messaggi: 382
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[QUOTE=Gilgamesh;9148760]
Perché sul laterale?
Io l'ho sempre fatta sul centrale la manutenzione. Sbaglio?
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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14-09-2016, 10:58
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#325
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2009
ubicazione: Lecco
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Beh, il libretto riporta così. Sul centrale l 'ammortizzatore è completamente scarico. Sul laterale è un po' compresso. Il succo è vedere se quando pignone/fulcro forcelle/perno ruota posteriore sono esattamente allineati, la catena deve avere un minimo di gioco. Non deve essere tesa allo spasimo, ma il gioco deve essere minimo
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F800GS; px 150; Africa Twin 1100; BMW G310R
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