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Vecchio 03-11-2015, 13:27   #301
gaspare
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Liones, gli OR sono una soluzione legata al fuoristrada, o comunque per evitare condizioni tragiche di esercizio a chi è negligente nella lubrificazione.

Pare che siano stati danneggiati da uso di sostanze chimiche non idonee: complimenti.
In ogni caso, se usata esclusivamente su strada, in linea teorica si potrebbe anche utilizzare una catena senza OR, ma la discriminante è la condizione attuale della catena.
Con un pasticcio del genere può infatti sorgere il dubbio che anche la catena non sia un fior di freschezza, e non penso che tu possa essere in condizioni di valutarne l'usura.
Esistono diversi sistemi (misura in lunghezza di N maglie, valutazione del gioco dei rullini, eventuale grippaggio di maglie, verifica di gioco sugli ingranaggi e condizione di questi ultimi) ma ti invito a ricorrere a un professionista. ...che al 90% ti consiglierà comunque di cambiarla, perchè certe affermazioni sono sostanzialmente delle assunzioni di responsabilità.

Se dovessi scegliere di tenerla in servizio, ti raccomando però di coccolarla come un bambino, altrimenti potresti andare incontro a rotture catastrofiche.
Viaggiare in quel modo ti obbliga a tener d'occhio l'evoluzione dell'usura ed a usare lubrificanti non solo idonei, ma più che buoni!
Il valore di coppia trasmessa infatti è qui molto diverso da quello delle moto di quando le catene con OR non esistevano neppure...

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Vecchio 03-11-2015, 20:54   #302
Liones
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la catena è stata sempre trattata con prodotti specifici (petrolio bianco e grasso spray motul qualcosa)
(è possibile per uso "abbondante" di petrolio bianco?)

ho avuto problemi con la ruota fuori asse e cuscinetti posteriori cambiati, può essere?

presumo che con oring integri la lubrificazione sia migliore ma ingrassando abbondante quando necessario (1000 km) non dovrebbe funzionare?

con molto buona volonta e luce riesco a vedere maglia per maglia se gli oring sono integri?

comunque passerò dal meccanico per "confronto"
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Vecchio 03-11-2015, 21:21   #303
Fagòt
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Facile che se hai girato con i cuscinetti andati il non allineamento perfetto possa aver logorato alcuni O ring e di conseguenza anche le maglie della catena.
Oltre che con la luce e la buona volontà, basta vedere se la maglia esterna ha preso gioco avendo perso gli O ring interni.
__________________
Abbi cura del tuo ospite che dio veglierà su di te nel deserto.

F 800 GS - Fotty
T700 - Tenery
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Vecchio 03-11-2015, 22:24   #304
ozama
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Io la cambierei. Se ti si rompe in autostrada, se ti va bene fai dei seri danni. Se ti va male ti puoi fare molto male. Per 200 Euro o poco più, per di più su una moto da 12.000 Euro e soprattutto da 85 CV, non ci penso neanche a star li a guardare cifre simili.
Poi ognuno fa come crede. Io non giro con la catena in quelle condizioni, come non giro con le gomme lisce.
Se è il "mese sbagliato", come spesso mi capita, dato che in casa ci sono tante spese più importanti, la moto sta in garage..
Ciao!
__________________
CiaoSC, Vespa50S/TS125(2), GSXF600, V-Strom650, Tiger800XC, F800GS 2013, V-Strom1000 2014/1050 2020.
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Vecchio 04-11-2015, 10:15   #305
tino47
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cambiare catena e ingranaggi è il minimo,senza star lì farla lunga-certo che ingrassare una trasmissione ogni 2000km è follia bella e buona-io lo faccio settimanalmente,nella norma,più spesso se l'uso è maggiore-grasso al ptfe-no petrolii e kerosene,straccetto per la pulizia grossa e amen-la ruota non bene allineata non influisce sull'usura,visto che il parastrappi mette in linea il tiro catena,mainfluirà sulla guida,i suppose..certo che cuocere gli or,l'è grossa,eh??
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Vecchio 04-11-2015, 11:50   #306
gaspare
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Attendiamo l'esito di un'ispezione più approfondita, comunque vorrei dire una banalità...

"La catena si lubrifica alla bisogna".

Troppe sono le variabili, a partire dalla qualità del grasso, che qualora buono rimane efficace per non meno di 700-1000 km su asfalto... ma basta fare mezz'ora sotto l'acqua battente per far nascere la necessità.
Ora qualcuno dirà: il bisolfuro di Molibdeno (quando presente) resiste anche al dilavamento con un film invisibile etc. - ma era un esempio per dire che la cosa è estremamente variabile, ed esprimersi in chilometri non è del tutto obiettivo.

Gli OR in realtà sono molto più resistenti di quel che si pensa, e in caso di disallineamento ruota si noterebbe un'usura sul fianco della dentatura, fino all'estrema conseguenza del deragliamento... il parastrappi purtroppo se deve stare al ritmo di ogni giro della ruota, si distrugge in breve tempo, e qui comunque ricordo che anche lui è guidato, quindi anche il cuscinetto relativo si sarebbe sbriciolato, essendo sollecitato a fatica con forze assiali.
In ogni caso è la parte "metallica" della catena che bisogna controllare bene; poi si decide.

Se sorge il dubbio, mi unisco al coro della sostituzione (se non si era ancora capito), ma ho la sensazione che la situazione che ci hai descritto potrebbe non essere esattamente così...
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Vecchio 04-11-2015, 11:57   #307
stefanore14
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Originariamente inviata da tino47 Visualizza il messaggio
....la ruota non bene allineata non influisce sull'usura,visto che il parastrappi mette in linea il tiro catena, eh??
tre cuscinetti ed un perno che ci stanno a fare se il sistema e`flottante?
piu`che gli o-ring, si rovinera` il fianco della corona...
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Vecchio 05-11-2015, 08:29   #308
tino47
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intendo un disallineamento della ruota motrice nell'ordine di 1 o 2 mm. e la corona si muove cmq in senso assiale,per forza- ma la sostanza resta la stessa,la catena và lubrificata quando serve e non aspettare i tagliandi
tino47 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-11-2015, 08:57   #309
stefanore14
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oltre alle varie bombolette di grasso spray posizionate in posti strategici,
(casa dei genitori, al mare, al lavoro ecc.) in box ho una bella siringona
che riempio con il vecchio olio 90 dei differenziali del Land, e prima di uscire
la mattina ce ne metto sempre un paio di gocce...
sai mai che non gli faccia bene...
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Vecchio 05-11-2015, 09:12   #310
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tino, porta pazienza..

La corona è solidale a un piatto, che porta gli innesti del parastrappi, e il parastrappi ammortizza verso il mozzo le forze radiali.
il mozzo porta due cuscinetti radiali e il piatto portacorona uno; tutti e tre sono impaccati attraverso il serraggio del perno con una serie di spessori esterni ed interni di cui uno (quello del piatto) è libero di muoversi anche assialmente, ma solo quando non è serrato il perno.
Risulta trattenuto altrimenti non sarebbe affatto facile infilare il perno stesso...
Perciò, se il piatto portacorona può muoversi assialmente è solo perchè il relativo cuscinetto è distrutto: convieni?
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Vecchio 05-11-2015, 09:59   #311
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Ciao ragazzi!
Tino, mi fai sentire in colpa!
La mia catena non è per niente coccolata: pulizia (col petrolio bianco) ogni 5000 km, una spruzzata di DID ogni 1000-1500 ad eccezione di quando prendo la pioggia (sia anche solo per i 25 km casa-lavoro) dove la spruzzo subito il giorno dopo, tensionamento "a orecchio/vista", che di solito coincide più o meno con la pulizia.
Dimenticavo: sempre e solo asfalto (e questo è importante).
Ora è a 34.000 km e sta cominciando a vedersi qualche segno di vecchiaia, ma gli o-ring sono ok. Dovrei arrivare a 40.000 in scioltezza.
L'unica catena che lubrifico ogni due per tre è quella della bici da corsa, ma lì non ci sono o-ring ed è un altro paio di maniche!
Comunque, per me che uso la moto tutti i giorni... dovrei lubrificarla ad ogni weekend!!
Sandro
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CRF 1000 L - Africa Twin
F 650 GS Twin - 2012
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Vecchio 05-11-2015, 15:59   #312
BarbaBertu
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eh si, dovresti

ma è un lavoro da meno di cinque minuti: una bella bomboletta di grasso di qualità (Motorex, per es) e con 12-15 euro ti passa la paura per qualche anno...
BarbaBertu non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-11-2015, 16:40   #313
Dario C.
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Io tengo uno di questi pieno di olio motore usato dell'ultimo tagliando, un paio di volte a settimana gli do una spruzzata.

Dario C. non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-11-2015, 09:49   #314
tino47
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@gaspare..convengo :-( ho detto una cagata
capita qualche volta
tino47 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-11-2015, 10:37   #315
gaspare
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Ti sei limitato a dirla, ma pensa a me che ogni tanto ne combino anche!!
gaspare non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 07-11-2015, 08:24   #316
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è un piacere raro confrontarsi con una persona come tè
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Vecchio 07-11-2015, 09:03   #317
lucar
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Vado a cardano dal 2008 ma con le precedenti e soprattutto col varadero che aveva una.coppia della.madonna avevo imparato a mie spese (20000km la.prima) come manutenere la catena...
Semplicemente come.diceva il libretto olio sae90 del cambio che io.spennellavo a catena calda e poi toglievo eccesso con scottex... Ogni 5000 petrolio bianco ed era nuova... Sono.arrivato a farne 80k km con un kit...
Lasciate perdere gli spray antigoccia e con.adesivanti. Attirano la polvere e la catena si sputtana in un attimo....


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Vecchio 14-09-2016, 00:40   #318
Nikola1917
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raga su youtube ho trovato questo video
https://www.youtube.com/watch?v=oTHk9UHv2Gc
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Vecchio 14-09-2016, 07:33   #319
Gilgamesh
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Si, Vabbeh... Ma sulla nostra fare attenzione di non registrare la catena sul cavalletto centrale bensi' su quello laterale.
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Vecchio 14-09-2016, 08:02   #320
Sal Paradise
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Ma la manutenzione prima o dopo la registrazione ?
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Vecchio 14-09-2016, 09:23   #321
gaspare
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Generalmente si fa prima.
Si faceva, almeno: i giochi cambiano da sporca a pulita, ma è una cosa ormai relegata al mondo senza OR.
Ora è impercettibile, ma la consuetudine rimane, nel mio caso.
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Vecchio 14-09-2016, 09:29   #322
Sal Paradise
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Anch'io la faccio prima ... ma vedendo il video un piccolo dubbio mi era sorto .
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Vecchio 14-09-2016, 09:51   #323
SKIZZO67
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Da quando monto Tutoro non la guardo neanche più, la catena. Sempre pulita e umida( non faccio off)
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Integra settecinquanta
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Vecchio 14-09-2016, 10:16   #324
baerret
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[QUOTE=Gilgamesh;9148760]



Perché sul laterale?
Io l'ho sempre fatta sul centrale la manutenzione. Sbaglio?


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Vecchio 14-09-2016, 10:58   #325
Gilgamesh
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Beh, il libretto riporta così. Sul centrale l 'ammortizzatore è completamente scarico. Sul laterale è un po' compresso. Il succo è vedere se quando pignone/fulcro forcelle/perno ruota posteriore sono esattamente allineati, la catena deve avere un minimo di gioco. Non deve essere tesa allo spasimo, ma il gioco deve essere minimo

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Gilgamesh non è in linea   Rispondi quotando
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