Africa twin parte boh

[masma]

😄😄😄............

[pacpeter]

@bladerunner: ho il dispiacere di seguire questi 3D un pó perchè sono mod e un pó perché ci sono persone che ci scrivono e che conosco di persona e che stimo come pier il polso ( dovete vederlo guidare poi parlate con lui) e un'altro pó perché c'é quel casinista di pacifico che conosco bene di persona......... (non so se dire purtroppo).
Non ho letto delle condiderazioni critiche sul dct degne di essere lette.

[pacpeter]

Oh.....finalmente.............
Questo é scrivere........
Io uso nel traffico la tua stessa tecnica per poter zigozagare tra le macchine ferme. In effetti bisognerà con il dct trovare un escamotage........fammi sapere cosa riesci ad inventarti

[Bladerunner72]

Ma infatti io non dico che funziona male e non mik interessa affatto essere considerato degno di essere letto. Non credo servano anni a provarlo per capire pregi e difetti, dico che il suo vero senso è usarlo in automatico, e lì funziona molto bene, io stesso se facessi un ultilizzo della moto anche cittadino forse lo sceglierei.
Io amo tutto un altro genere di moto e di guida, quindi in automatico non lo userei ed in manuale io, ripeto io, considero molto superiore un cambio sequenziale sportivo. Tutto qui.

Poi purtroppo c'è un discorso di 'autoconvincimento' e contro quello c'è poco da fare, io ho letto qui addirittura che la At col DCt è un missile e quella col manuale un calesse. le stesse cose si leggevano al tempo della VFR 1200 col DCT, c'era chi diceva che im accelerazione c'era un abisso tra i due sistemi. Poi messe a confronto strumentalmente (e non da una sola testata, ma da diverse) la differenza era di due decimi scarsi. Eppure la gente sentiva l'abisso.

Contro l'illusione, o meglio la 'sensazione' non si può combattere, questo intendo dire. Quello che mi sfugge è il motivo di questa sorta di crociata per convincere gli altri della bontà delle proprio scelte, mi sa tanto di 'autoconvincimento forzato'. Se uno ci si trova bene, meglio per lui, non ci vado a sindacare di certo. Allo stesso modo non capisco perchè si debba sndacare sul fatto che chi ha altri gusti ci possa trovare dei difetti.

A parecchi sfugge che andare in moto non sia una pratica logica o necessaria, ma prima di tutto un piacere, un 'gusto', e non esiste un gusto universale valido per tutti, altrimenti non ci sarebbero scooter, enduro, tourer e sportive. Una cosa che dà piacere e gusto a uno è totalmente indifferente a un altro, e le valutazioni si fano anche sulla base di questo.

[Pacifico]

Originariamente inviata da Bladerunner72

Poi purtroppo c'è un discorso di 'autoconvincimento' e contro quello c'è poco da fare, io ho letto qui addirittura che la At col DCt è un missile e quella col manuale un calesse. le stesse cose si leggevano al tempo della VFR 1200 col DCT, c'era chi diceva che im accelerazione c'era un abisso tra i due sistemi. Poi messe a confronto strumentalmente (e non da una sola testata, ma da diverse) la differenza era di due decimi scarsi. Eppure la gente sentiva l'abisso.

Lasciamo stare gli aspetti psicologici che credo non sia il tuo mestiere...

Questa tua osservazione è quanto di più vero possa esistere... e' vera la prova tra le due versioni ed è vera la piccola differenza, che è comunque a favore del DCT... solo due decimi (ma in modalità automatica o manuale? perchè c'è un abisso, se per cortesia mi agevoli il test mi fai un piacere)... nulla direi.. cioè per te nulla... mentre invece quei due decimi sono l'abisso, sono la conferma che il cambio tradizionale non solo è obsoleto ma non ha neanche più senso di esistere..

Per fare questa prova da due decimi di differenza i due piloti si sono messi entrambi in posizione e al semaforo sono partiti sparati per ottenere la migliore prestazione possibile... in particolare, quello con il cambio manuale, si è dovuto concentrare al massimo per ottimizzare al meglio la cambiata e nonostante tutto non ce l'ha fatta... Minchia!

Ora immaginate un utente medio, tipo me, che al semaforo non deve confrontarsi con nessuno e che non cerca la massima prestazione con una moto come la AT... magari con un pò di fretta ma niente di che, come è l'uso della moto per il 99.9% della sua vita.... dicevo, pensate a questa situazione di tutti i gironi... quando usate il DCT siete comunque sempre sulla massima prestazione mentre col tradizionale siete ancora fermi...

Cioè, più ci allontaniamo dalla massima prestazione e più il divario diventa abissale.

Se molta gente pensa che col DCT la moto diventa un missile, ha ragione da vendere perchè sfrutta la moto alla massima prestazione sempre senza richiedere impegno.... oltre tutto, cosa che nessuno nota, con maggior sicurezza.

Non c'è autoconvincimento ne si vuole essere paladini contro tutti... questa è esperienza d'uso continuo in tutte le condizioni possibili... e vi dirò di più... un punto a sfavore del DCT c'è ma proprio perchè non avete alcuna esperienza in merito non ve ne accorgerete mai... forse il Pier fra poco.. ma è una condizione tale che difficilmente vi ci troverete..

Pier... tutti quelli che hanno comprato il CT DCT hanno riscontrato lo stesso problema di gestione che hai evidenziato, io per primo anni fa... bisogna solo cambiare gestualità del corpo ed usare accelleratore e freno post o ant diversamente.. te l'ho detto nel 3d scorso.. e comunque... il dct si usa in manuale, l'automatico non lo considero neanche.

La cosa fastidiosa in assoluto è che chi contesta non lo ha mai provato utilizzando una logica legata alla zero esperienza sull'argomento.

Sull'uso si uso no.... non esiste una motivazione logica e razionale per non usare il DCT .... come esistono oggettivamente dati affinchè il cambio tradizionale possa essere abbandonato definitivamente a favore del DCT.. e non viceversa.

Il gusto invece, è una valutazione che non discuto neanche, lo fanno già quelli del marketing ... e fino a quando ci saranno persone vecchio stampo i due mondi ci saranno sempre..

[ilprofessore]

Il DCT Honda non ha difetti, ha dei limiti, che sono un'altra cosa.

[boxeroby]

Pappone....senza offese....hai scritto tutte quelle cazzate con il solo intento di provocare, non perché ne sei davvero convinto....vero????
No....perchè...sennò.....

[Bladerunner72]

Eh si, un pò come 'le caratteristiche' di Bmw. Alla fine era solo questione di tempo ma ci si è arrivati

[bobbiese]

La differenza è che per andare forse uguale con la manuale ti devi impegnare parecchio mentre con la DCT non è tutto più facile e quindi sei più veloce. Non si parlava di gare di accelerazione o ripresa. Ti dico e ribadiscono che tra una e l'altra c'è parecchia differenza nei tratti guidati. Poi ognuno sceglie quello che gli pare e piace.

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[Bladerunner72]

Bonniese

Ti apprezzo perchè sei equilibrato. Infatti quell'impegno maggiore per me, in determinati utilizzi, è solo un piacere. Capisci che a quel punto quello che per uno è un difetto può essere un pregio per un altro? Sulla base di questo, ogni valutazione non può che essere personale e soggettiva.

[bobbiese]

Originariamente inviata da Bladerunner72

Bonniese

Ti apprezzo perchè sei equilibrato. Infatti quell'impegno maggiore per me, in determinati utilizzi, è solo un piacere. Capisci che a quel punto quello che per uno è un difetto può essere un pregio per un altro? Sulla base di questo, ogni valutazione non può che essere personale e soggettiva.

Capisco. Per me invece è un piacere sperimentare qualcosa di nuovo...cercare nuovi limiti...anche se il vecchio mica lo butto via.

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[ilprofessore]

Difetto e' quando si rompe la flangia portaruota perche' progettata male, limite e' quando hai i problemi descritti da Pier_il_polso nelle manovre a tutto sterzo.
Un limite e' il peso del sistema oppure la velocita' di cambiata in confronto ad un seamless.
Il limite e' un qualcosa di intrinseco nel sistema, il difetto e' frutto di un errore.
Poi basta capirsi sui termini.

[Belavecio]

anch'io ho avuto la sensazione di una partenza un pò ruvida e di dover pelare l'acceleratore..però credo non sia un problema dopo averci preso un po la mano.

[nicpett]

in tema di Africa mi sono imbattutoin questo annuncio:
SCOPRILA!!! La moto TOTALE, da questa hanno copiato la nuova Africa 1000, design Italiano, motore bicilindrico a V doppio scarico aperto in dolbysurroundsystem che ti sembra di viaggiare in bidimensionale, gomme 100 %, trasmissione 80% freni nuovi tagliandata privatamente senza revisione senza assicurazione cosi potete viaggiare in totale libertà senza vincoli ne limiti. Se togli la copertina ti esce il bicilindrico ultrapotente, viaggi in due comodissimo...tu... sia in strada sia in sterrato il suo territorio preferito COGUARO non è un nome ma un URLO!!!! urlerai il tuo dolore di averlo preso fino a quando non lo venderai credimi. MORINI COGUARO 350 - LA MOTO TOTALE
scambio con
auto fuoristrada
camper 7 posti
moto anni 80-90 africa tutte, elefant solo 900, ducati scrambler solo 450, puch maico swm villa tutte, non vergognarti proponi qualcosa di cui vuoi liberarti che andiamo d'accordo
A.....NO PERDITEMPO GRAZIE

[dab68]

Ciao Nico, come vedi si sta riparlando delle stesse identiche cose che succedeva nel 2013 col CT.
All'inverosimile...non è cambiato nulla.
Il tasto ricerca è diventato un optional...

Pier, quando capiti dalle mie parti, fatti sentire. Birra pagata

[LucioACI]

...bello sto 3d...

[Sali]

A volte mi capita su ghiaccio o neve, in situazioni particolari, di staccare la trazione tirando la frizione per pochi metri.
Con il DCT, deccelerando al minimo si ha lo stesso effetto di "folle" o il freno motore ha il sopravvento?

O il controllo di trazione compensa?

Capisco che pochissimi la abbiano già provata, soprattutto in queste condizioni, ma magari con modelli precedenti hanno già avuto queste esperienze.
Grazie

[pacpeter]

Si discute de serve o no solo perché l'ottusità di qualcuno ( a caso) si é fossilizzata su due parole dette mentre in troppi pochi scrivono le reali sensazioni.
Quindi 3000 post di inutili bla bla e 2 o 3 che dicono cose leggibili.
Continuare a fare i paragoni che fai dimostra solo che il cambiamento lo rifiuti per partito preso.
Visto che ti sei decantato come un vero pilota, prova sto cavolo di dct e facci una vera recensione. Altrimenti direi che potresti anche lasciare questa discussione visto che ripeti sempre le stesse cose che abbiamo capito tutti.
Tornando in tema: sta sella indolenzisce??????

[peppone]

Originariamente inviata da pacpeter

Si discute de serve o no solo perché l'ottusità di qualcuno ( a caso)

Quindi stai dicendo che tutti quelli che non ne sentono il bisogno sono "ottusi". Beh direi che é inutile continuare.

Originariamente inviata da pacpeter

migliori in tutto rispetto a 25 anni fa.
Non fosse altro per un minor inquinamento che producono.

Se il giudizio di un motore si basa su quanto inquina direi che ti conviene girare con la bici o la moto elettrica perché allora sará quello il motore migliore per le due ruote. Come ho giá scritto non é la platea ed il topic adatto per discuterne

[Pier_il_polso]

Originariamente inviata da peppone

Quindi stai dicendo che tutti quelli che non ne sentono il bisogno sono "ottusi". Beh direi che é inutile continuare.

Te la faccio facile; sta cercando di spiegare a te ed a qualcun altro che le vostre opinioni sono ben accette, ma devono essere suffragate da una prova da parte vostra.
La vostra avversità, priva di una prova su strada, è ben chiara a tutti, ed è inutile che la ripetiate all'infinito.
Vi sta pregando di smetterla di continuare a ripetere sempre le stesse cose se prima non ci mettete il culo sopra.
Capito ?

[rsonsini]

Ma da voi le cialde della nespresso costano un'euro? Hai provato su internet?


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[pacpeter]

obbligandoli ad aumenti di cilindrata peso e complicazioni inutili per fare le stesse identiche cose con gli stessi identici consumi e prestazioni di efficienza che avevamo 25 anni fa

Faccio presente che i motori odierni sono in tutti i casi migliori in tutto rispetto a 25 anni fa.
Non fosse altro per un minor inquinamento che producono.
Però se hai esempi da farmi, documentati, che mi smentiscono, felice di leggerli, non qui però, saremmo troppo Ot. Potresti aprirne uno nuovo.
Un mare é fatto di tante gocce. Una goccia non fa la differenza ma tantissime gocce sí.

[David]

Senza fare quote qualcuno ha scritto che ct e dct si resettano quando si spegne ma a me risulta solo il primo e non il secondo, sbaglio?

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[Paolin]

Per chi l'ha gia' in garage e fosse interassato a un paramotore vi segnalo questa novita'



http://ruggedroads.co.uk/epages/00cb...00L_SD04_20161

[cinello66]

Molto bello!


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