MotoGP Aragon

[sten1955]

Napoli 3 Milan 1, questa domenica non è poi finita così male come era cominciata.

Vedi Ducati, per me il tuo problema è che estremizzi le cose rendendole volgari. "Eroe dell'assurdo" ha un che di romantico e cavalleresco, per nulla offensivo, credo, e al limite onirico.
"Re dell'assurdo" diventa un estremizzazione volgare di chi deve portare sempre tutto oltre il limite per essere soddisfatto.
Al limite "Cavaliere dell'assurdo" "Giullare dell'assurdo" "Menestrello dell'assurdo" avrebbero mantenuto quel tono lieve e goliardico che fa sorridere piacevolmente, ma tant'è.............Stoner qui, Ducati là, Rossi su,Valentino giù bla bla bla bla bla bla

Buon divetimento

[Mark65]

in ducati sono cocciuti perche sono anni che si parla di telaio ma sono sempre andati controcorrente,telaio a traliccio ok la tradizione vuole cosi ...mi stà bene ma cazzo sviluppa stò telaio e andate avanti...no carbonio perchè loro devono fare le cose diversamente dagli altri!!.con quale risultato??....ma voi credete veramente che i japponesi un c'avevano mai pensato a fare qualcosa del genere??...io credo che quando i jappo hanno visto sto telaio si sn messi a ridere!!...senza offesa per nessuno e massimo rispetto ai progettisti...ma se la dovevano aspettare una cosa del genere!!!
spero che in ducati trovino la soluzione per fare una moto competitiva.....

[sten1955]

Premesso che non mi sembra che il desmo sia coperto da brevetto, per cui ci si può onestamente chiedere come mai non lo usa nessuno, che il motore portante a livello di gare di velocità moderne è esclusiva Ducati, che il carbonio (che viene prodotto come tessuto in esclusiva mondiale da ditte giapponesi) le moto Giap non se lo filano ( vi ricordate quando Biaggi piantò la grana perchè voleva le ruote in carbonio fatte da un ditta di suoi amici come finì? Chissà perchè e come mai sono sparite subito dal mercato...), mi sembra che se queste sono le scelte per "spezzare le reni" ai giapponesi siamo sulla strada buona...........
BMW che,come ricordato, ha nel boxer il punto di forza di vendite e di immagine storica, per fare una buona supersport ha abbandonato tutti i suoi punti di forza, di riferimento e storici. Ha costruito un moto ben fatta e vincente, simile alle Giap vero, ma che è regina del mercato di gamma.
Ma probabilmente in casa Ducati questo non vorrà dire nulla..............
A questo punto non vorrei che Preziosi, per "farlo strano" non si inventasse la ruota quadra per eliminare quel fastidioso rotolamento, per poi proporla triangolare dopo che Rossi si sarà lamentato di 4 fastidiosi sobbalzi. Così infatti li ridurrebbe solo a 3!
Credo che questo sia lo spirito attuale della scuderia Ducati, che imperterrita continua sulla sua strada supportata dal tifo e dall'affetto di gente come Ducati 1961, che poi gira per strada su una moto BMW!

[PMiz]

Originariamente inviata da sten1955

...
A questo punto non vorrei che Preziosi, per "farlo strano" non si inventasse la ruota quadra per eliminare quel fastidioso rotolamento, per poi proporla triangolare dopo che Rossi si sarà lamentato di 4 fastidiosi sobbalzi. Così infatti li ridurrebbe solo a 3!
...

Sten ... ROTFL ... sei impagabile ...

Tornando a bomba al succo della tenzone, cioe' al telaio / scatolotto in carbonio, alluminio, marzapane o altro che sia, mi stavo chiedendo quale fosse stato il processo che ha portato Ducati a validare questa soluzione come migliorativa della precedente.

Sicuramente l'engineering ha avuto la pensata, poi concretizzata in un prototipo che un collaudatore ha provato ed ha avuto esito positivo ...

In effetti, se non ricordo male, pare che quando Stoner ha provato la soluzione carbonio, abbia subito fatto un tempone migliorativo della soluzione traliccio ...

Mah ...

[Pacifico]

Originariamente inviata da sten1955

...
BMW che,come ricordato, ha nel boxer il punto di forza di vendite e di immagine storica, per fare una buona supersport ha abbandonato tutti i suoi punti di forza, di riferimento e storici. Ha costruito un moto ben fatta e vincente, simile alle Giap vero, ma che è regina del mercato di gamma.
Ma probabilmente in casa Ducati questo non vorrà dire nulla..............
A questo punto non vorrei che Preziosi, per "farlo strano" non si inventasse la ruota quadra per eliminare quel fastidioso rotolamento, per poi proporla triangolare dopo che Rossi si sarà lamentato di 4 fastidiosi sobbalzi. Così infatti li ridurrebbe solo a 3!
Credo che questo sia lo spirito attuale della scuderia Ducati, che imperterrita continua sulla sua strada .....

Interessanti i tuoi interventi...

Dall'ultima intervista fatta a Rossi ieri pomeriggio si intravede un ragazzo che si è reso conto di aver fatto una scelta sbagliata... si stà pentendo amaramente di essere approdato in una scuderia Italiana dopo aver dominato il mondo con mentalità straniere.

La Ducati, secondo me, ha finito il suo ciclo, ha indovinato una moto in concomitanza del calo di cilindrata (quindi moto completamente nuova per tutti), ha avuto vantaggi netti con le gomme, ora però è finita, i jap non sono mica scemi e Vale in Yamaha lo ha dimostrato negli anni successivi... La honda di quest'anno è stratosferica, con qualsiasi pilota avrebbe vinto lo stesso...

Ducati? Game over in MGP.... O cambiano registro o Vale lo perdono definitivamente e loro possono chiudere bottega. Avrebbero dovuto rimanere in SBK, ci facevano più figura.

Il problema, per Vale rimane cosa fare dopo... Lui ha chiuso con Honda e Yamaha, quindi? Scuderia privata?

Ho seri dubbi che la Ducati sia pronta per il prossimo anno... e sono convinto che non riusciranno a progettare una moto vincente... non ne hanno la mentalità, o i soldi... Chiedere a Preziosi di progettare una moto con telaio completamente diverso significa rimandarlo sui banchi di scuola ed in più lo farebbe controvoglia perchè andrebbe contro le sue stesse convinzioni (giuste o sbagliate che siano).

Due cosine.... Il Vale è decisamente scoraggiato, ed in questo stato nessun campione riesce ad esaltarsi e a prendere quei rischi che sono necessari nell'arena... e se non si muove a trovare una soluzione per lui stesso, rischia di perdere quel feeling con l'eccellenza.

Peccato... perchè al binomio tutto Italiano ci avevo creduto... avevo creduto che in Ducati fossero disposti a vincere... invece hanno dimostrato di essere un pò arrogantelli, solo perchè un pilota soltanto riusciva a correre con la loro moto... anche se poi lo raccoglievano sull'erba ...

Sul dritto son bravi tutti... ma se la moto non è veloce.. perdi le gare a tavolino...

[Mark65]

descrizione perfetta della ducati e i sui tifosi!!!

ora vado a nanna...domani lavoro io!!!

devo telefonare a Preziosie dirgli di fare un telaio al cromomolibdenopolicarbonato con fusione all'uranio impoveritoe nidodapeinkevlar

notteeee..a tutti è stato un piacere.....

[swordfish72]

a Borgo Panigale devono smetterla di bere boccali di Tavernello e devono cominciare a lavorare come i jappo, tanto sono sempre le moto migliori, non c'è storia. E' anche assurdo come Preziosi continui a credere in un progetto cannato fin dall'inizio e basarsi su qualche vittoria di Stoner con la Ducati è inammissibile, se poi la maggior parte dei piloti che ha posato le chiappe su quella moto ha fallito miseramente.

[zangi]

Bhe io tengo per ducati,direi invece che dovreste per benino smetterla di offendere tutto e tutti.
Prima stoner,poi lorenzo,ora ducati...con offese pesanti al reparto corse
Ne avete a pioggia per tutti in stile fan innamorati di rossi.
Anche i giornalisti oramai si son stancati di additare la moto(che notoriamente han sempre privilegiato rossi)
cio nonostante,rinnegate tutto.avete pure messo in ridicolo la vittoria ducati del 2007dicendo che e stata agevolata bla bla.
Quindi rossi e stato aiutato 9 volte?
Stoner nell'intervista di sabato a meda ha detto che rossi non aveva idea del lavoro che lo
aspettava.........lo sapeva e come ma poteva contare sulla sua potenza mediatica come ben e dimostrato.
Poi ha anche detto che con la gp10lui se non cadeva ci faceva podio....ben lontano dai fatti che sta dimostrando rossi.

[mambo]

Originariamente inviata da zangi

....avete pure messo in ridicolo la vittoria ducati del 2007 dicendo che e stata agevolata bla bla.....

Non mi sono mai permesso, e mai mi permetterò, di criticare la vittoria Ducati del 2007,
chi vince ha sempre ragione (a meno che non lo faccia in modo truffaldino), e loro vinsero meritatamente il loro titolo (gli altri oggettivamente andavano più piano, e non per colpa di Ducati, ma propria)...
ma ciò nonostante, non posso neppure dimenticare per frutto di quali combinazioni questo si è potuto verificare.....infatti, appena è venuto meno uno dei fattori necessari alla combinazione....non hanno più vinto mondiali (ma guarda un pò !!)
per poter progredire, specie nelle corse, si devono sempre analizzare i risultati, sia quando si perde, ma anche quando si vince, e in quest'ultimo caso proprio per capire PERCHE' si vince...

se in Ducati non avessero la brutta abitudine di raccontarsi le bugie da soli...e di crederci pure,
a seguito di un'analisi onesta, il progetto del non telaio non sarebbe nemmeno dovuto partire,
e oggi non si troverebbero a dover partire da zero....a sette mesi dall'inizio del prossimo campionato.

[Paolo1973]

Bravo Zangi, analisi perfetta!
Alla faccia dei pro Rossi
Continua a tifare per Ducati che non sbagli!

[zangi]

Originariamente inviata da Paolo1973

Bravo Zangi, analisi perfetta!
Alla faccia dei pro Rossi
Continua a tifare per Ducati che non sbagli!

Esatto madiversamente da te,spero che la siruazione ducati-rossi si aggiusti in modo positivo.Le tue dichiarazioni anti ducati son disfattiste al massimo.da quando odi cosi la ducati?come mai?

[SKITO]

ammazza che bona la salCiCCia toscana ...

[Paolo1973]

Skito vai a lavorare, fannullone!

[SKITO]

ho finito di lavorare IO ... ragazzo

[Paolo1973]

Oh ma non fai mai un caxxo

[SKITO]

dipende cosa intendi per lavoro !!!

[Paolo1973]

Bella risposta

[SKITO]

..............

[lumaca]

..io resto fiducioso nell'accopiatta Ducati Rossi, nonostante l'azienda sia piccola penso stiano provanto di tutti...e visto che siamo "ita gliani", la soluzione verrà fuori! Forza Italia!

[Roberbero]

I dati dei test invernali non sono mai verificabili, comunque non dubito che Stoner abbia fatto un tempone.
Quello che si è potuto verificare è che con il telaio in carbonio, Stoner abbia iniziato a cadere spesso per, credo, mancanza di confidenza con l'avantreno.
Stoner aveva già una fama di cascatore, quindi le colpe di ciò se le è prese tutte lui.
Ora con Rossi, che o cade o và piano, qualcuno inizia a dubitare che proprio malaccio, questo pilota dallo "stomaco delicato" proprio non era.

Per me non è una sorpresa, un pilota che dà un secondo al giro a tutti i compagni, che ha avuto, male non può essere.
E credo che un secondo lo darebbe anche a Rossi, se fossero compagni di squadra, anche se penso che cadrebbe di più.

La ducati doveva continuare con il traliccio, non per la tradizione, ma perchè è ancora competitivo, basta guardare a cosa fà la ducati in sbk, con una moto privata.
E non credo che la prossima sbk, la famigerata Extreme, senza telaio, sarà altrettanto competitiva.
Riguardo al desmo, è un sistema eccezionale e pure idoneo nei mezzi di serie, che per stargli dietro, i giappo, hanno dovuto utilizzare le valvole pneumatiche, che sulle moto di serie non c'è lo vedo proprio.
Vi immaginate voi, prima di partire per un uscita, caricare le valvole?

[Roberbero]

Nel 2007, ci sono state delle circostanze favorevoli alla ducati, ma il regolamento lo fece la honda, é la ducati è stata piu brava di tutti.

Ma chi sminuisce la vittoria di Stoner, in quell'anno, pensa realmente che senza Stoner la ducati avrebbe vinto lo stesso con Capirossi?

[Gekkonidae]

io sono fiducioso, e soprattutto non credo che Ducati (e Preziosi in primis) non abbiano capito dov'è il problema, ma solo:

“Stiamo lavorando lungo diverse strade - rivela - abbiamo diverse idee, abbiamo deciso di iniziare con quei componenti per cui ci vuole meno tempo, ma non abbiamo risolto tanto. Siamo delusi e preoccupati, non riusciamo ad andare più forte”.

com'è normale che sia. Il tempo è il grosso problema.
Credo anche che, purtroppo in (mia) malafede, le case giapponesi riescano a provare le motogp molto oltre i termini di "legale possibilità", disponendo di circuiti privati all'interno delle stesse aziende. Malafede? si l'ho già detto, ma a quanto ho capito non sono l'unico a pensarlo.
Ovviamente secondo me l'hanno sempre fatto pre-durante-post valentino, è solo che ora data la scarsa possibilità di prova generale fà si che aziende "piccole" come ducati non possano tenere il passo.

[Fast78]

che brutta gara ho visto ieri pomeriggio..........ormai non dobbiamo aspettarci piu' niente di buono da quest'anno in Ducati ma continuo a sperare nel prossimo sono convinto che la 1000 ridara' competitivita'......forza ragazzi...!!

[Gekkonidae]

per chi si è perso l'intervista ad Uccio:

"VALE SI È MESSO IN TESTA DI VINCERE"

E' un Uccio inaspettatamente positivo e beneaugurante quello che si è sentito oggi in diretta ai microfoni di Mediaset Premium, incalzato dai bravissimi Giulio Rangheri e Max Temporali.

Una chiacchierata finalmente esplicativa e doverosa che calza a fagiolo in questa fase del campionato del biondo di Tavullia, fatto di grandi difficoltà, qualche svolta e troppi punti interrogativi.

"Sono contento di poter spiegare com'è la situazione - ha detto Alessio Salucci, 'Uccio', appunto - e penso che sia anche giusto, soprattutto per i nostri tifosi che stanno soffrendo come me. E' un anno difficile questo, soffriamo parecchio. Vale ha sempre avuto problemi di feeling con la Ducati, una moto non sincera, che non ti avverte. E' molto morbida; trasferisce sul davanti ma poi improvvisamente si blocca proprio sul davanti e per assurdo diventa subito rigida. Con il nuovo telaietto, quella di oggi è una moto nuova. La differenza tra una moto normale e una Ducati è che manca il telaio davanti, ma con questa modifica abbiamo migliorato sulla progressione durante il week end e questo rende felice Valentino”.

Da fuori non sembra che questo progetto sia stato così stravolto.

“Dalla mia esperienza ho visto che fare le cose semplici in MotoGP premia. Bisogna lavorare bene nella parte interessata”.

Valentino sta spostando il baricentro tecnico di Ducati molto lontano da dov'era. La tua sensazione è che Ducati abbia la stessa convinzione nel muoversi o ci sono dei vincoli, magari legati alla produzione di serie?

“Sulla produzione di serie non so nulla. Ducati è un'azienda intelligente, Filippo Preziosi in primis: se vuole fare una moto per vincere bisogna che ascolti Valentino, non per presunzione ma è uno dei piloti più forti di sempre nella messa a punto. Filippo ha capito cosa chiede Valentino e infatti nel giro di due mesi hanno fatto questa prima mossa che è una grande mossa, perché a livello lavorativo si sono fatti un mazzo tanto. Questo dimostra che Preziosi e tutta la Ducati stanno seguendo Valentino”.

Tra Valentino e Preziosi però c'è il pacchetto di una squadra in mezzo. Quella che si è portato dietro Valentino...

“Jeremy Burgess vince campionati del mondo da 30 anni. La nostra squadra vuole vincere e sta lavorando duro. Sono sempre a filo diretto con Max Bartolini (la persona che fa le veci di Preziosi alle gare) e Preziosi, e la motivazione è tanta. E' vero che la squadra e Jeremy Burgess in primis non ci credevano molto nel progetto, ma da quando hanno visto questa rivoluzione in Ducati per seguire le indicazioni di Valentino, c'è stata la chiave di volta. Jeremy era demotivato quando si erano concentrati sul progetto del carbonio perché lui le moto le conosce da anni e sapeva che quel progetto non sarebbe stato vincente nell'immediato: lui è uno che guarda a vincere il campionato".

Sì ma il famoso telaio che ha chiesto Valentino non c'è ancora...

“Non è vero, una reazione c'è stata: questo telaietto per loro è un grande passo avanti: da questo si può procedere ad evolverlo e renderlo più rigido o più morbido secondo le indicazioni di Valentino. Superare la linea per andare forte non è ora né così impossibile e nemmeno è troppo tardi”.

Quanto durerà ancora la motivazione di Valentino?

“Durerà fino a quando non tornerà a vincere, lui è determinato a tornare a vincere, e lo dico perché è così: fino alle otto e mezza non rientra nel camper perché sta con gli ingegneri, alla mattina alle otto e mezza è di nuovo lì con loro, li ha sfiancati tutti: nei meeting vedi la gente che sta per crollare e lui invece è ancora lì che parla. Lui ormai si è messo in testa di voler vincere con questa moto e solitamente quando si impunta poi lo fa. C'è un sacco di potenziale, bisogna solo cercare la strada, lavorare e poi il resto viene da sé”.

La domanda che si fanno tutti è: se Valentino oggi fosse su una Honda cosa farebbe?

“Lui sulla Honda c'è già stato e si sa già cosa fa. Cosa farebbe sulla Honda di oggi non può saperlo nessuno. Cioè, lui lo sa...”

Per chi tifa Valentino in 125 e in Moto2?

“A Vale piacciono molto Marquez, Iannone, naturalmente e Pasini, con il quale siamo molto amici. In 125 gli piace Terol ma soprattutto Maverick Vinales”.

Hai mai visto Valentino piangere quest'anno?

“No. L'ho visto preoccupato, ma piangere no”.

Tu vai a Motegi, in Giappone?

“Certo che vado, assolutamente! Noi siamo organizzati bene, secondo me Ducati ha fatto un bel lavoro. Ci andiamo con il cibo portato dall'Italia. Poi ci saranno degli ingegneri che faranno delle cose per noi al momento, tipo che misureranno i valori dell'acqua della camera e cose così. La situazione è tranquilla, tutte ste radiazioni sembrano non esserci”.

Non ti sembra che i piloti abbiano un po' perso un'occasione per riunirsi in un unico coro?

“I piloti di oggi non hanno un gran dialogo tra di loro, ma in questa situazione il problema non è arrivato dal dialogo dei piloti ma dalle pressioni che ci sono state dalle Case: Lorenzo da Yamaha, Simoncelli e Stoner da Honda. Loro erano tutti d'accordo per non andare ma poi non sono stati abbastanza forti. Due mesi fa le notizie erano veramente pessime e ci siamo spaventati, invece poi quando ci hanno detto che la situazione era tranquilla: a posto, si va”

Fonte: gpone.com"

[Paolo1973]

Caxxo incredibile. Sono pienamente d'accordo con Pacifico.
Del resto è praticamente un sunto di tutti i miei interventi precedenti.
Oh dico io, non copiare

Trovo che le dichiarazioni di Salucci siano vere, ma ci vorrà molto molto tempoooo ... e Valentino avrà così tanta voglia di aspettare?
Staremo a vedere cosa succederà