Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale  

Vai indietro   Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale > Boxer 4 valvole > R1100S - R1200S


Share This Forum!  
  
Rispondi
 
Strumenti della discussione Modalità di visualizzazione
Vecchio 20-09-2010, 13:51   #1
R_michele_S
Mukkista doc
 
L'avatar di R_michele_S
 
Registrato dal: 07 Sep 2008
ubicazione: maremma
Messaggi: 2.417
predefinito

@ Giada: è basso causa il mio peso...
__________________
R1150GSADV
690ENDURO R
E' un commercialista che pensa di essere Gio Sala ma invece è Vanna Marchi
R_michele_S non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 13:53   #2
GHIAIA
Presidentessa del Fiat Duna Fanclab
 
L'avatar di GHIAIA
 
Registrato dal: 08 Jun 2005
ubicazione: Val di Susa (NO TAV!)
Messaggi: 21.471
predefinito

Urka Michele era endurista? ma ce l'hai ancora un mono?
Lascia perdere questi semimanubri, le gomme supercazzola e andiamo a rotolarci nel fango!!!

GAAAAAAAS
__________________
R1200S "Adelante Boxer, con juicio"
MTS PP - SX250R - EXC400
QDE TRANS-PORT TEAM... LA KASTA
GHIAIA non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 14:27   #3
R_michele_S
Mukkista doc
 
L'avatar di R_michele_S
 
Registrato dal: 07 Sep 2008
ubicazione: maremma
Messaggi: 2.417
predefinito

Ohiohi, sempre a mettere in evidenza la mia fermonite mista a paracarraggine cronicz.
Pregasi leggere il post precedente come "quando gentilmente mi fate passare e vi adeguate al mio passetto"...
__________________
R1150GSADV
690ENDURO R
E' un commercialista che pensa di essere Gio Sala ma invece è Vanna Marchi
R_michele_S non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 15:42   #4
GHIAIA
Presidentessa del Fiat Duna Fanclab
 
L'avatar di GHIAIA
 
Registrato dal: 08 Jun 2005
ubicazione: Val di Susa (NO TAV!)
Messaggi: 21.471
predefinito

NICOTACOS
complimenti hai scritto veramente un bellissimo post e ti quoto al 100%!!

(anche per il discorso delle lenti, aimè)
__________________
R1200S "Adelante Boxer, con juicio"
MTS PP - SX250R - EXC400
QDE TRANS-PORT TEAM... LA KASTA
GHIAIA non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 15:50   #5
Vittosss
Mukkista doc
 
Registrato dal: 27 Nov 2006
ubicazione: bha
Messaggi: 2.638
predefinito

nico...a proposito delle lenti...sabato sono andato a prendere occhiali da sole/vista.
rudy project guardyan. consigliatissimi davvero. e te lo dice chi ha una cervicale che gli urla da 2 anni.
ho svoltato!!!
Vittosss non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 15:57   #6
GHIAIA
Presidentessa del Fiat Duna Fanclab
 
L'avatar di GHIAIA
 
Registrato dal: 08 Jun 2005
ubicazione: Val di Susa (NO TAV!)
Messaggi: 21.471
predefinito

Visto il link figata:
http://www.rudystore.biz/rudystore/s...tore/index.ach

Io uso da sole e da vista questi:


(Rayban, pagati un rene, ma son 3 anni che li ho e mi trovo magnificamente).

Profeta mi ha cazziato che giro in pista con gli occhiali da sole\vista,
purtroppo però non posso fare diversamente perchè ho intolleranza alle lenti a contatto
__________________
R1200S "Adelante Boxer, con juicio"
MTS PP - SX250R - EXC400
QDE TRANS-PORT TEAM... LA KASTA
GHIAIA non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 15:57   #7
paolo chiaraluna
Mukkista doc
 
L'avatar di paolo chiaraluna
 
Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
Messaggi: 10.948
predefinito

Michele mon amour hai bisogno di uno o due corsi in psita e poi tutto ti sarà più chiaro

Bene il cm o meno rimasto sulla ruota post; il fatto che all'anteriore ce ne sia un po di più non significa altro che la tua moto è un pò piu sostenuta all'anteriore. Se fosse perfettamente equilibrata con il posteriore sarebbero pari. Ma non è detto che qyesta sia una cosa da cercare assolutamente. Dipende da una serie di fattori legati ai modo di guida, al tipo di sospensione (mai dimenticare che noi abbiamo il telelever) dal tip odi strade che si vogliono percorrere, dal senso di sicurezza o meno che ci da la moto.
Giorno fa ho guidato la moto del Dugo. Mi sono fermato e glie l'ho stravolta. Cercavamo condizioni di guida diverse.

ultima cosa:
non ascoltare Ghiaia: non ci capisce una beata fava.

Sul discorso di Nico invece troverai due partiti pro e contro, con una maggioranza di quelli sono contro: perchè - Runforfun docet, ma non solo - sporgersi dalla moto con il culo in fuori diminuisce l'angolo di piega che viene compensato dallo spostamento del corpo. Il risultato è andare piu veloci in curva, piegare di meno, avere piu margine di sicurezza e usare il ginocchio per il suo vero uso, ovvero come sensore "dialogante" della piega.

A parte il fatto poi che grattare è una sensazione meravigliosa
__________________
Bmw S1000 RR
Triumph Speed Triple R
Moto Guzzi California 1100

Ultima modifica di paolo chiaraluna; 20-09-2010 a 16:03
paolo chiaraluna non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 16:28   #8
FranzG
Mukkista doc
 
L'avatar di FranzG
 
Registrato dal: 06 Aug 2007
ubicazione: Siena
Messaggi: 6.723
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da paolo chiaraluna Visualizza il messaggio
[...] sporgersi dalla moto con il culo in fuori diminuisce l'angolo di piega che viene compensato dallo spostamento del corpo. Il risultato è andare piu veloci in curva, piegare di meno, avere piu margine di sicurezza e usare il ginocchio per il suo vero uso, ovvero come sensore "dialogante" della piega.

A parte il fatto poi che grattare è una sensazione meravigliosa
Il tizio tedesco, supportato dalle teorie di Cossalter (italiano) diceva che, in condizioni normali - moto di circa 200kg, persona di 75kg se non ricordo male - il guadagno che puoi avere in termini di minor angolo di piega è di 0.58°. Chiaramente questo lo ha dimostrato calcolando le differenze di baricentro e non nella realtà dei fatti, ma i fisici spesso su queste cose hanno ragione - ad eccezione forse di una fisica in particolare di cui non faccio nomi perché io sono nel gruppo degli Antipa. E questo è volgare x-posting. Non mi metto a calcolarlo in primi e secondi perché mi rifiuto!

Altro discorso è il sentire la piega: chiaramente sentirla con il ginocchio e non con la pedana è più sicuro... nonostante che, come dice NICOTACOS, il chiodo sotto la pedana sia in una posizione fin troppo conservativa, a me dà molto fastidio quando tocca terra lui (o lo slider dello stivale) rispetto alla saponetta, perché significa che sto facendo qualcosa di sbagliato e che ho la moto troppo inclinata.

È tuttavia vero che un autore della famosa "piega a 90°" non è un buon pulpito...

F.
__________________
Franz - TP-LINK TD-W8970 »Häirdryër«
Noi ce mettemo la tazza, voi mettetece er culo.
FranzG non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 16:33   #9
paolo chiaraluna
Mukkista doc
 
L'avatar di paolo chiaraluna
 
Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
Messaggi: 10.948
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da FranzG Visualizza il messaggio
Il tizio tedesco, supportato dalle teorie di Cossalter (italiano) diceva che, in condizioni normali - moto di circa 200kg, persona di 75kg
Cioè la maggior parte delle sportive (in ordine di marcia)
Non mi torna, ma non sono un esperto in fisica.

Guardo semplicemente chi guida in un modo oppure in un altro, Bicio ad esempio, che restando in asse sdraia completamente la moto mentre chi usa sedere e ginocchio la sdraia di meno alla stessa velocità.
In pista la cosa è imho ancora più evidente.

cmq richiederò a Runforfun: se tutto va bene lunedi prox vado a Magione per le loro prove libere
__________________
Bmw S1000 RR
Triumph Speed Triple R
Moto Guzzi California 1100
paolo chiaraluna non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 16:02   #10
nocturnus
Mukkista doc
 
L'avatar di nocturnus
 
Registrato dal: 16 Sep 2008
ubicazione: Torino
Messaggi: 1.287
predefinito

più che altro Michele per fortuna sei un tabagista....qui sono tutti degli integralisti, che a farti una pausa per una sigaretta non c'è mai tempo....per il resto quoto tutti
__________________
Tuono Factory '07, BXC '04 e guzzina V35 1°serie
nocturnus non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 16:04   #11
paolo chiaraluna
Mukkista doc
 
L'avatar di paolo chiaraluna
 
Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
Messaggi: 10.948
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da nocturnus Visualizza il messaggio
più che altro Michele per fortuna sei un tabagista....qui sono tutti degli integralisti, che a farti una pausa per una sigaretta non c'è mai tempo....per il resto quoto tutti
io fumo
peccato non poter però gustare ancora le sigarette di Franz
__________________
Bmw S1000 RR
Triumph Speed Triple R
Moto Guzzi California 1100
paolo chiaraluna non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 16:07   #12
nocturnus
Mukkista doc
 
L'avatar di nocturnus
 
Registrato dal: 16 Sep 2008
ubicazione: Torino
Messaggi: 1.287
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da paolo chiaraluna Visualizza il messaggio
io fumo
peccato non poter però gustare ancora le sigarette di Franz
speriamo abbia smesso di voler smettere...
__________________
Tuono Factory '07, BXC '04 e guzzina V35 1°serie
nocturnus non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 16:12   #13
paolo chiaraluna
Mukkista doc
 
L'avatar di paolo chiaraluna
 
Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
Messaggi: 10.948
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da nocturnus Visualizza il messaggio
speriamo abbia smesso di voler smettere...
quoto cazzo quoto
__________________
Bmw S1000 RR
Triumph Speed Triple R
Moto Guzzi California 1100
paolo chiaraluna non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 16:10   #14
Vittosss
Mukkista doc
 
Registrato dal: 27 Nov 2006
ubicazione: bha
Messaggi: 2.638
predefinito

Vittosss non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 16:13   #15
Vittosss
Mukkista doc
 
Registrato dal: 27 Nov 2006
ubicazione: bha
Messaggi: 2.638
predefinito

clip on da inserire all'interno degli occhiali.
Vittosss non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 16:14   #16
GHIAIA
Presidentessa del Fiat Duna Fanclab
 
L'avatar di GHIAIA
 
Registrato dal: 08 Jun 2005
ubicazione: Val di Susa (NO TAV!)
Messaggi: 21.471
predefinito

Non compatibile con tutti i tipi di occhiali, però...
__________________
R1200S "Adelante Boxer, con juicio"
MTS PP - SX250R - EXC400
QDE TRANS-PORT TEAM... LA KASTA
GHIAIA non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 16:25   #17
Vittosss
Mukkista doc
 
Registrato dal: 27 Nov 2006
ubicazione: bha
Messaggi: 2.638
predefinito

si certo. con i guardyan si, per esempio.
costo dell'operazione: meno di 200 euro.
Vittosss non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 16:28   #18
GHIAIA
Presidentessa del Fiat Duna Fanclab
 
L'avatar di GHIAIA
 
Registrato dal: 08 Jun 2005
ubicazione: Val di Susa (NO TAV!)
Messaggi: 21.471
predefinito

Ah.. ok!
Grazie della dritta, però personalmente l'idea del doppio strato di lenti non me gusta...
Preferisco, ove possibile far direttamente le lenti da sole graduate.

Gustibus,
ma si elimina al minimo la rifrazione della luce, se ci pensi son 3 strati da passare Visiera+Lenti+Lenti
__________________
R1200S "Adelante Boxer, con juicio"
MTS PP - SX250R - EXC400
QDE TRANS-PORT TEAM... LA KASTA
GHIAIA non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 16:37   #19
GHIAIA
Presidentessa del Fiat Duna Fanclab
 
L'avatar di GHIAIA
 
Registrato dal: 08 Jun 2005
ubicazione: Val di Susa (NO TAV!)
Messaggi: 21.471
predefinito

No! Non mi metto a calcolare la variazione del baricentro!
No! Non mi metto a calcolare la forza centrifuga e centripeta per la variazione
No! Non cerco di tradurlo in gradi di inclinazione.

No! Infondo sono una fisica in particolare che blablablabla

PS
paolo caro,
non capisco una cippa e son un setteottavi di pippa ad andare in moto, però sul discorso della chiusura delle gomme di Michele forse non dovremmo trascurare nei discorsi che la spalla della ruota posteriore dovrebbe essere un tocco più vicina al centro della curva che la spalla dell'anteriore...

PPSS
Aggiungo una cosa,
la differenza di angolo più essere anche relativamente minima, ma il discorso di usare il corpo (dal muovere il busto, al muovere anche la parte bassa se in un movimento fluido) è estramente funzionale a NOI per agevolare la guida. La moto scende e si inclina perchè NOI ci contrapponiamo alla forza centrifuga... è Lapalissiano, ma se ci si pensa è l'unico motivo per cui riusciamo a fare una curva in piega. Se non agevoliamo con il corpo e facendo leva nel migliore dei modi rischiamo il "dritto"...

In Fuoristrada questi fenomeni si vedono benissimo quando invece hai una situazione di non aderenza. La moto è inclinata da una parte, e tu con il tuo corpo devi sbilanciarti dalla parte opposta per far si che il baricentro sia neutro e ne moto ne pilota cadano miseramente a terra.
(Discorso a parte per le "curve in appoggio" dove entri nel canale a fucile e piegi con angoli che una moto da strada si sogna)
__________________
R1200S "Adelante Boxer, con juicio"
MTS PP - SX250R - EXC400
QDE TRANS-PORT TEAM... LA KASTA

Ultima modifica di GHIAIA; 20-09-2010 a 16:44
GHIAIA non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 16:39   #20
paolo chiaraluna
Mukkista doc
 
L'avatar di paolo chiaraluna
 
Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
Messaggi: 10.948
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da GHIAIA Visualizza il messaggio
sul discorso della chiusura delle gomme la spalla della ruota posteriore dovrebbe essere un tocco più vicina al centro della curva che la spalla dell'anteriore...
Anche questo influisce certo
__________________
Bmw S1000 RR
Triumph Speed Triple R
Moto Guzzi California 1100
paolo chiaraluna non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 17:08   #21
R_michele_S
Mukkista doc
 
L'avatar di R_michele_S
 
Registrato dal: 07 Sep 2008
ubicazione: maremma
Messaggi: 2.417
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da GHIAIA Visualizza il messaggio
In Fuoristrada questi fenomeni si vedono benissimo quando invece hai una situazione di non aderenza. La moto è inclinata da una parte, e tu con il tuo corpo devi sbilanciarti dalla parte opposta per far si che il baricentro sia neutro e ne moto ne pilota cadano miseramente a terra.
(Discorso a parte per le "curve in appoggio" dove entri nel canale a fucile e piegi con angoli che una moto da strada si sogna)
Ohhhh,
finalmente qualcuno che mi capisce!!!
A me viene d'istinto di fare pressione sulla pedivella esterna per raddrizzare la moto e non mi riesce di smettere... .
Stesso dicasi per il discorso di spostare il corpo all'interno, visti i miei retaggi "fangosi", mi sembra addirittura pericoloso...
Il pigiare sull'interno proprio non riesco a capirlo, mi sono messo l'animo in pace e rimango rivettato, come dice NICOTACOS, sulla sella.
Mi sembra un buon compromesso tra lo spostarsi all'interno o all'esterno, rimango fermo così non sbaglio!!!
Mi sembra evidente, a questo punto, che devo trovare un buon corso ed un buon maestro... però ho paura, dear Paul, che il discorso pista sia prematuro.
E' comunque molto interessante il discorso sullo spostare la massa corporea, vi seguo con attenzione
__________________
R1150GSADV
690ENDURO R
E' un commercialista che pensa di essere Gio Sala ma invece è Vanna Marchi
R_michele_S non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 21:41   #22
paolo chiaraluna
Mukkista doc
 
L'avatar di paolo chiaraluna
 
Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
Messaggi: 10.948
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da R_michele_S Visualizza il messaggio
. però ho paura, dear Paul, che il discorso pista sia prematuro.
E' comunque molto interessante il discorso sullo spostare la massa corporea, vi seguo con attenzione
Non è prematuro nulla o meglio lo e sempre. Prova senza tante pippe la prox primavera. Sarà solo tanto divertimento in più.
Quanto agli spostamenti se hai il "muletto" ti do qualche consiglio
__________________
Bmw S1000 RR
Triumph Speed Triple R
Moto Guzzi California 1100
paolo chiaraluna non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 16:40   #23
R_michele_S
Mukkista doc
 
L'avatar di R_michele_S
 
Registrato dal: 07 Sep 2008
ubicazione: maremma
Messaggi: 2.417
predefinito

Mica vi offendete se leggo tutto con calma, vero?
Sembra l'enciclopedia della piega, vengo dal pranzone di compleanno e sono un gocciolino annebbiato, metabolizzo il vino e quanto avete scritto...
A dopo (hic)
__________________
R1150GSADV
690ENDURO R
E' un commercialista che pensa di essere Gio Sala ma invece è Vanna Marchi
R_michele_S non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 17:06   #24
riv
Mukkista doc
 
L'avatar di riv
 
Registrato dal: 17 Sep 2007
ubicazione: Modena
Messaggi: 1.751
predefinito

A proposito della posizione in sella, secondo me i pioli () o la saponetta non sono un indice di piega o di velocità o di stabilità.
Le pedane non dovrebbero grattare.
Lo slider sul ginocchio, come lo slider sui gomiti dei piloti veri, serve a far scivolare la parte che viene a contatto sull'asfalto.
Stare con il ginocchio a terra che fresa lo slider non da velocità...anzi...a mio avviso una volta presa la misura alle curve, si passa a cannone e si da un saponata.
Sporgersi con la testa e con il resto del corpo serve a spostare al baricentro e dato che guidare la moto è un gioco di equilibrii...
Mi piacerebbe proprio vedere il "pilota" rivettato alla sella come affronta una frenata al limite con relativo inserimento in curva a cannone....o come contrasta una perdita di aderenza in piega...
Poi neanch'io sono un fisico...
riv non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2010, 21:37   #25
paolo chiaraluna
Mukkista doc
 
L'avatar di paolo chiaraluna
 
Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
Messaggi: 10.948
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da riv Visualizza il messaggio
Stare con il ginocchio a terra che fresa lo slider non da velocità....
sicuramente....ma quando da gusto
__________________
Bmw S1000 RR
Triumph Speed Triple R
Moto Guzzi California 1100
paolo chiaraluna non è in linea   Rispondi quotando
Rispondi


Regole d'invio
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è attivo
Le smilie sono attive
Il codice IMG è attivo
il codice HTML è disattivato

Salto del forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 05:00.

noleggio HP ducati

Powered by vBulletin versione 3.8.4
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it
www.quellidellelica.com ©