barze KTM Italia

[Diavoletto]

comunque ......
fiches di omologazione a 228 .....BAMMMMMMMMM

[Gepp1]

Adesso lasciando perdere perculamenti vari (e se ho offeso involontariamente qualcuno me ne scuso) la questione per me è che:
L'omologazione della velocità massima significa che il costruttore ti certifica che fino a lì è tutto okkei ma non che per forza ci devi arrivare a li.
Ergo io mi impunterei a farmi risolvere gli sbandieramenti oltre certe velocità, e qui sta il pericolo in in azione giudiziaria (da inesperto) il giudice potrebbe decidere che porre il limitatore rientra nelle possibilità del costruttore X rispettare proprio quella fiche di omologazione.
Ai posteri l'ardua sentenza.


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[Luquita]

Originariamente inviata da Gepp1

L'omologazione della velocità massima significa che il costruttore ti certifica che fino a lì è tutto okkei ma non che per forza ci devi arrivare a li.

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Certo che certa gente si attacca a tutto pur di non riconoscere le proprie sparate....

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[mauro sultano]

@MassimoP: grazie!
@Nicola: quando riesco provo, ma giusto per capire, cosa vuoi verificare? se in quinta fa più di 200 e non entra in azione il limitatore di velocità?
@Diavoletto: hai udito anche tu lo SBADABAMMMMMMMM!

[nicola66]

Originariamente inviata da mauro sultano

ma giusto per capire, cosa vuoi verificare? se in quinta fa più di 200 e non entra in azione il limitatore di velocità?

1) - verificare in 6^ quanti giri prende alla massima velocità
2) - idem in 5^ ed eventualmente se intervenga il limitatore di giri in zona rossa
3) - nel caso non avvenga nemmeno in 5^ provare con la 4^

tanto per capire se la limitazione max di velocità la fa solo in 6^ oppure anche in 5^ con la quale secondo me dovrebbe passare cmq i 200 reali.

[peppone]

vuole sapere a quanto taglia il limitatore che sarà a 10000. se hai la potenza massima a 8500 dovrebbe andare oltre sia in quarta e quinta e poi arrivare ad x tipo 7500 e fermarsi li se è limitata.

Spezzo una lancia in favore di Mauro, non ho letto tutto il thread.

Ma nel mondo 4 ruote è dalla notte dei tempi che molte auto sportive Porsche e Bmw in testa erano capaci di toccare i 300 orari ma erano tutte autolimitate a 250kmh. Ed era detto in modo chiaro su riviste servizi TV e credo anche dal costruttore.

O ricordo male?

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[PMiz]

Beh ... se dalla fiche di omologazione risulta che la velocita' massima e' 228 km/h, allora il discorso cambia, nel senso che perlomeno finalmente salta fuori un documento ufficiale che riporta il dato di velocita' del veicolo ...

Attenzione che a questo punto pero' gli azzeccagarbugli potrebbero cominciare a fare le punte ai caxxi ... nel senso che se il dato sulla fiche di omologazione e' definito come "velocita' massima", allora l'esemplare del veicolo del medesimo tipo che si ferma a 200 km/h e' da considerare "in regola" poiche' all'interno del limite previsto ... solo un eventuale esemplare che sfori quella velocita' massima sarebbe da considerare "non in regola" ...

[Diavoletto]

si non volevo dirlo ma mi sembra veramente arrampicarsi sui vetri

sarebbe meglio dire che effettivamente ha ragione il comasco....


.....che poi ha senso o no..
...ci vai o no...
...tutti delinquenti quelli che vanno oltre gli ottanta o no

....sono altri discorsi

[RedBrik]

boh non cambia mica tanto...

La moto omologata fino ai millemila e KTM decide di limitarla. Comportamento fastidioso, se uno vuole. Ma che questo cambi la base legale per risarcimento, io, ancora ne sono convinto...

[Luquita]

Vero, però io un tantinello preso per il culo mi sentirei....

PS: "tantinello" si può dire?

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[cmps]

Premesso che capisco al tua frustrazione Mauro, mi pare di capire che il dato della velocità massima non fosse dichiarato da nessuna parte al momento dell'acquisto, quindi era solo frutto delle tue supposizioni che la moto dovesse superare i 200km/h.

Per scelta tecnica o anche solo commerciale, KTM ha deciso di limitarla a 200 senza darne comunicazione, male, poca trasparenza, ma tant'è.

Quante ne hanno vendute di 1090 Adventure R? Se te la "sbloccano" o accettano di riprendersela, legittimano tutti i possessori di 1090 Adventure R a pretendere lo stesso trattamento... probabilmente ti verranno incontro, ma non aspettarti troppo.

[Luquita]

Si ma se una moto ha 125 cv e non ha i rapporti di un trial è ovvio che faccia più dei 200, dai...
Dichiarati o meno

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[nicola66]

li passa il tdm 900 i 200
comodamente.

[cmps]

esatto...

visto che il tdm 900, la 1190 R, la 1290 R, mio nonno in cariola passano tutti i 200 allora suppongo che anche questa debba passare i 200... e invece no!

Avrebbero dovuto dichiararlo, gli auguro gliela sblocchino... non lo faranno.

[ɐlɔɐlɔ]

Ma ziocan... 125 cavalli... Ci manca che non faccia più di 200!!

Ma poi perché insistere?

Ormai è venuta fuori la fiche di omologazione, dove è dichiarato come dato di velocità massima 228 km/h.

La moto in questione NON rispetta la fiche di omologazione.

Avete presente le menate che ci facciamo su faretti, scarichi e parti varie, non omologate e che incidono pochissimo sulle prestazioni della moto?

Perché KTM può permettersi (senza avvisare il cliente) di vendere un mezzo che non rispetta la sua stessa fiche di omologazione?

[PMiz]

Originariamente inviata da clacla

...
Ormai è venuta fuori la fiche di omologazione, dove è dichiarato come dato di velocità massima 228 km/h.

La moto in questione NON rispetta la fiche di omologazione.
...

Ribadisco che, volendo fare i precisini, se nella fiche di omologazione la velocita' e' indicata come massima, se poi fa i 200 e' ovvio che rispetta la velocita' massima ...

O no?

[mauro sultano]

@Ebano: hai centrato il punto e concordo con te, se il costruttore per sua filosofia limita e informa in maniera trasparente non ho nulla da eccepire: ti va bene la limitazione => compri, non ti va bene => non compri.

@Nicola: quando possibile provo, ma in ogni caso non mi starebbe bene di dover usare la quinta per togliermi dalla scia un AT

@Red: come dicevo non siamo più in ottica di causa legale perchè KTM Italia ha cambiato linea e dalle barze è passata a un approccio costruttivo e propositivo.

@cmps: ho fatto le tue stesse valutazioni, in effetti credo che qualunque sia la soluzione individuata dovrà essere fatta in modo da non creare un precedente. però ho anche pensato che giustificare la limitazione a 200 con omologa a 228 non sta in piedi. vedremo...

@Luquita: come giustamente dici una moto da 125 cavalli ha sicuramente una vel max superiore a 200, io non ho chiesto quale fosse la vel max in quanto per me è irrilevante che faccia 220 o 230 e sopratutto perchè non potevo certo immaginare che KTM per la prima volta nella storia mettesse un limitatore...

[nicola66]

Originariamente inviata da mauro sultano

@Nicola: quando possibile provo, ma in ogni caso non mi starebbe bene di dover usare la quinta per togliermi dalla scia un AT

a me sinceramente avere una 6^ surmoltiplicata da autostrada/riposo con prestazione massima inferiore della 5^, vista la tipologia di moto, non dispiacerebbe affatto.
Il primo GS1150 che ebbi dopo la 5^ sul display scriveva E(conomy), e la velocità massima la prendeva in 5^. Quando mettevo la 6^/E rallentava.

[aspes]

Originariamente inviata da nicola66

a me sinceramente avere una 6^ surmoltiplicata da autostrada/riposo con prestazione massima inferiore della 5^, vista la tipologia di moto, non dispiacerebbe affatto.
Il primo GS1150 che ebbi dopo la 5^ sul display scriveva E(conomy), e la velocità massima la prendeva in 5^. Quando mettevo la 6^/E rallentava.

il mio bandit 1200 aria olio aveva dalla casa originale il limitatore a 11000 .
In quinta arrivava a 8500...ho calcolato che se avesse preso il limitatore in quinta (aveva solo 5 marce) avrei toccato quasi i 300....ovviamente mi sono messo alla ricerca di opportuna discesa....

[nicola66]

Originariamente inviata da aspes

il mio bandit 1200 aria olio aveva dalla casa originale il limitatore a 11000 .
In quinta arrivava a 8500...ho calcolato che se avesse preso il limitatore in quinta (aveva solo 5 marce) avrei toccato quasi i 300

per cui in 4^ a 11k andava + forte che in 5^ a 8,5k

[aspes]

Originariamente inviata da nicola66

per cui in 4^ a 11k andava + forte che in 5^ a 8,5k

esattamente. Aveva rapporti smodatamente lunghi per la potenza che aveva, anche se la mia era stata portata alle specifiche della gsxr 1989 da cui derivava il motore con pochi "tappi". I 100 cv dichiarati erano ottenuti strozzando alimentazione e scarico pur con i medesimi carburatori. COn alcune modifiche si riportava ai 130 della gsxr 1100 del 1989. di strumento prendeva i 260 indicati e non c'era naked che mi stesse dietro nel 1998 quando l'avevo comprata. Data la rapportatura avevo pensato di mettere un pgnone da un dente di meno, tanto avrei comunque preso la velocita' massima, forse in quinta. Ma aveva ragione ancora una volta la suzuki, quel motore , per quanto a 4 cilindri, aveva una coppia ai bassi e bassissimi che col pignone "minorato" la moto era inguidabile, ogni volta che uscivi di curva stretta e toccavi il gas si metteva di traverso e poi appena riprendeva aderenza si impennava.Ho rimesso il pignone originale dopo una settimana, tanto a 3000 giri spingeva come una furia.

[Gepp1]

Originariamente inviata da mauro sultano

@Luquita:.....io non ho chiesto quale fosse la vel max in quanto per me è irrilevante che faccia 220 o 230 e sopratutto perchè non potevo certo immaginare che KTM per la prima volta nella storia mettesse un limitatore...

Aspettate un attimo, poi son io quello che arrampica o spara a salve????

Di cosa stiamo discutendo allora?

@PMiz

Evidentemente io e te la pensiamo in maniera sbagliata, xché la maggioranza sostiene più verosimile il contrario.

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[ɐlɔɐlɔ]

direi di no.

la fiche di omologazione indica le caratteristiche dello specifico modello, non è qualcosa di spannometrico.

Una obiezione potrebbe invece esserci a proposito della tolleranza dei valori espressi. Il delta è di circa il 10%. Non ha idea di quale sia la tolleranza ammessa.

[Diavoletto]

...allora d´ora in poi non inkazzatevi quando i cavalli sono meno del dichiarato......

ma che senso ha..... i dati di omologazione devono essere rispettati nell´intorno di un tot%...


voglio vedere se ti faccio una moto da 100 cv la omoologo ......poi non ti dico nulla e te la vendo con 60.....