Cambio Rotto su k1600

[jocanguro]

dai ,, su, 6 8 o 12 mesi, non cambia niente, anche per le gomme, mica parliamo di fermi di 3 o 4 anni !!!
non facciamo gli schizzinosi ..

[IlMaglio]

Ma scusate, quando si va ad ordinare la moto, il professionale addetto BMW non si mette al pc per vedere quando sarà prodotta?

[the]

Se vai oggi ti dicono (se sono onesti e corretti) che fino ad estate inoltrata sulla linea del K6 non avvitano neanche un bullone. Stanno ancora vendendo moto prodotte a metà 2012...e non è giacenza in Concessionaria!

[pancomau]

Se sono "onesti"... ma non trasparenti al punto di farsi de male da soli... ti dicono solo che devono cercare se c'è una disponibile come la vuoi tu.
Quando poi ti dicono che c'è... a tua domanda diretta "quando è stata costruita"... potrebbero dirtelo.... o anche dirti che non hanno ancora l'evidenza del numero di telaio e che non sanno quindi la data di fabbricazione....

Se poi proprio insisti... e se dici che tu non firmi un ordine se non c'è scritto su il numero di telaio.... (o una data di produzione) .... allora... forse...

ma... potrebbero anche dirti che loro non possono scrivere sulla proposta qualcosa che non è previsto dalla casa madre, o alterare le clausole e le condizioni generali del contratto

P.S.
In merito ai vincoli per la consegna e le dotazioni del veicolo... a me è successa una cosa del genere con il gruppo volkswagen e mi sono sentito rispondere proprio quanto ho appena scritto sopra...
.... ed ho rinunciato ad ordinare l'auto che avevo intenzione di acquistare.... cambiando marca (come la volevo io non esisteva in pronta consegna).
Purtroppo la trasparenza non è una delle principali virtù della maggior parte dei produttori di veicoli... ed infatti io in rete non ho trovato una copia di una "proposta di acquisto" o "proposta di vendita", ma solo una copia di un pdf delle condizioni generali di vendita ... che richiamano appunto il fantomatico documento.... ma senza che ci sia una copia consultabile.

[cobra65]

ragazzi... poche contorsioni. Se uno compra una moto alla fine del 2013 non si aspetta che la sua fabbricazione risalga a 14 o 15 mesi prima... direi che si aspetta che almeno si a costruita nell'anno... poi boh... forse sono io che capisco poco... o forse è proprio un periodo di m...da!

[the]

Diciamo che attualmente BMW riconosce un extra sconto a chi prende una di quelle "pronte". Certo, anche qui, dipende dalla correttezza del concessionario, perché potrebbe non retrocederlo interamente al cliente. O non menzionarlo affatto...

[TAG]

però se BMW non pubblicizza questo sconto sul pronta consegna, non credo sia il conce a farlo, se non come motivo di proposta di una moto al posto di un'altra... ma non a uno che va lì a chiedere proprio quella

[cobra65]

Originariamente inviata da TAG

però se BMW non pubblicizza questo sconto ...

No, non mi sento di chiamare in causa la buona fede del concessionario, perchè sulla bianca l'extrasconto c'era (700) e mi è stata proposto, ma temendo che mi arrivasse una 2012, l'ho rifiutata, al di la del fatto che il colore non mi piacesse.

Mi sono detto, dopo 15 anni mi compro una moto nuova.. devo scegliere il colore che mi piace...

[the]

Originariamente inviata da cobra65

ma temendo che mi arrivasse una 2012, l'ho rifiutata

Cosa aveva la 2012 che temevi?

[cobra65]

Originariamente inviata da the

Cosa aveva la 2012 che temevi?

la 2012 come le precedenti aveva ancora la versione del cambio che era stato oggetto di rotture che avevano portato, su alcuni mercati, ad individuare delle non conformità per le quali BMW era stata chiamata a provvedere in solido...
Poi c'erano stati dei problemi di perdite dal circuito di raffreddamento... ed infine il problema dei blocchetti...

A me era sufficente...

[maiacasa]

sticazzzzzzzzziiiiiiiiiii

[deconnesso]

Sapresti indicarmi (tu o qualcun altro) come si fa a capire se l'esemplare in esame è affetto da questi problemi? I blocchetti si, d'accordo. Ma le perdite di liquido e il problema al cambio? C'è qualche categorico in particolare da controllare? Lo chiedo perché sto per acquistarne una del 2012, almeno credo...nuova!

[cobra65]

Originariamente inviata da deconnesso

Sapresti indicarmi (tu o qualcun altro) come si fa a capire se l'esemplare in esame è affetto da questi problemi? I blocchetti si, d'accordo. Ma le perdite di liquido e il problema al cambio? C'è qualche categorico in particolare da controllare? Lo chiedo perché sto per acquistarne una del 2012, almeno credo...nuova!

no... no perchè dovresti smontare il cambio e guardare il part number ... per quanto riguarda le perdite... beh... purtroppo lo sai usandola... i blocchetti te ne accorgi se si rompono, credo si una questione di fornitori o di lotti...

[Skipper]

Scusa Cobra ma hai prova di quello che dici circa presunte differenze tra il modello 2012 e il 2013? Se si, mi dai i riferimenti. Grazie.


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[cobra65]

Il problema sta in questa parte 23008531100 che sostituisce un codice precedente che era quello difettoso... dicono dal mese di ottobre 2012... si tratta della scatola del cambio. Esiste un riferimento preciso sul sito del KGT americano... sembra poi che ci sia una piccola differenza anche sulla regolazione del cambio con una minore incidenza del famoso KLONG che io non ho ancora avuto il piacere di conoscere.
Dai un occhio su questo sito qui... http://www.k1600forum.com/forum/uk-r...1600-site.html

**************

BMW K1600 Transmission Recall

There is about to be a total recall of the older k1600’s that have the older defective gearboxes.


23007721500 - TRANSMISSION

23007721500 was superseded by 23008531100.

- There is a new part number for the transmission (complete assembly).

Bikes manufactured between 01/10/2010 and 17/10/2012 have the faulty transmissions.

My dealer has been denying that there is a problem with the transmission in my K1600 for over a year.

But once I gave him the new Transmission part number along with the court decision from New Zealand everything changed.
Within three weeks I had a full replacement transmission in my bike.
And guess what? NO TRANSMISSION CLUNKING!!!!!!

Here is the link to the court decision in New Zealand:

http://www.nzlii.org/cgi-bin/sinodis...ry=chris%20bmw

[pancomau]

Originariamente inviata da cobra65

Il problema sta in questa parte 23008531100 che sostituisce un codice precedente che era quello difettoso... dicono dal mese di ottobre 2012... si tratta della scatola del cambio. .....

Scusa se mi permetto... ma quanto citi è quanto è stato dibattuto proprio su questo stesso thread un pò di pagine fa... con vari commenti a riguardo sul perchè e sul "percome" della fondatezza di quelle "informazioni".
Posso capire che tu ne sia convinto (è un tuo diritto), ma mi sembra un pò tendenzioso dare per "fatti" ciò che invece sono ad oggi delle supposizioni ed opinioni.

Preciso inoltre che dal catalogo ufficiale si legge che la sostituzione del numero di parte è avvenuta a partire da agosto... non da ottobre... come da me scritto già il 26/11/2012
...e poi linkato al mio post 235
...e purtroppo devo rimarcare il fatto che sia il forum americano che le discussioni e la sentenza della nuova zelanda si riferiscono al KLONK... e non al difetto e/o problema che ha avuto Luc.

Ovviamente questo non significa che NON ci sia o ci sia stato un problema o difetto... ma semplicemente non ci sono prove.. nè in un senso nè nell'altro... nè che i cambi attuali siano diversi per sistemare il presunto difetto...

[cobra65]

Panco... certamente non ci sono le prove, e chiedo scusa se ho riprodotto quasi integralmente un post anziché linkarlo, ma dati i riferimenti temporali individuati per il periodo di produzione e dato il fatto che Bmw ha sostituito la parte... il problema c'è stato. E ti dico c ' è stato perché intorno al cambio per la produzione di quegli anni, sono stati lamentati qua e la nel mondo, impuntamenti, rumorosità, che sommati alla riconoscouta non conformità di cui al giudizio della NZ per me sono un indizio sufficiente per evitare l acquisto di un esemplare prodotto in quel periodo specialmente se compro una moto nuova alla fine del 2013. Penso che questo chiarisca ciò che intendo.

Per il resto sono d'accordo con lo spirito che anima il tuo post e, una volta indicata ai colleghi la fonte informativa di riferimento, ancorchè in inglese, lascero' che loro formino la loro opinione come meglio credono senza interferire piu'. D'altronde, BMW ha sempre negato la difettosità per esempio dell'ammortizzatore ESA sul GSA negli anni tra il 2008 ed il 2009, peccato che 9 su 10 di quelli che conosco abbiano avuto il problema...

A me rimane l'incazzatura di aver rifiutato lo sconto sulle moto pronte bianche (vero non mi piaceva...) perchè dichiaratamente 2012, per aspettare una moto un mese e passa, purchè fosse una 2013... ed ora, pagata da 2013, rimango con il dubbio... mi sento preso in giro. Truffato è una parola grossa, ma molto vicina alla realtà.

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[the]

Se non ha problemi non fartene, metti in moto quel bestione e tutti i suoi cilindri e goditela spensieratamente! Appena smette di piovere...

[Arrigo]

Scusa Cobra ma secondo te le moto assemblate dopo una certa data non fanno più clonk e non si sente più il tira molla a bassi reggimi?
Se fosse così ci seremo tutti truffati non vi sembra?

[cobra65]

Arrigo scusami ma è un fatto puramente probabilistico... d'altronde se tu hai avuto la presunta sfortuna di comprare una moto nel 2012, perchè io che volevo una 2013, ho espressamente voluto evitarlo, e invece probabilmente mi trovo un esemplare che potrebbe ricadere nella medesima case history??? Mi spieghi perchè dovrei accettare di avere una moto che altri costruttori avrebbero probabilmente immatricolato e venduto a km "0"? Tu hai comprato una 2012 ed hai una 2012... io ho comprato una 2013 ed ho... che cosa? Il senso è tutto qua!

[Skipper]

Allora cobra mi dispiace sentirti così demoralizzato. La Bmw produce fino a fine luglio. La produzione è ferma ad agosto e riprende a settembre . Le moto prodotte da settembre sono my dell'anno successivo, con tutte le modifiche previste per quel modello. Se la tua è successiva ad agosto 2012 è un modello 2013, se poi in corso d'anno cambiano fornitore di un particolare cambia il codice ricambio, e non necessariamente corrisponde ad un miglioramento.


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[cobra65]

Skipper, quello che tu dici in realtà mi è di conforto e ti ringrazio... ma c'è sempre un ma... Ti pare plausibile che a DICEMBRE 2013 sia venduta una moto del 12 settembre 2012? Durante il 2013 che cosa ha venduto BMW? Chi ha comprato una moto nel maggio 2013... che cosa si è portato in casa se io con una moto acquistata a dicembre mi ritrovo un esemplare che fa riferimento ai primi pezzi prodotti nel settembre 2012? Vendute tutte bianche e grige e nessuna blu?
Poi vero è che è una moto di cui probabilmente ne fanno 2500 all'anno per tutto il mondo... vero è che la mi anon era destinata al mercato italiano perchè aveva il kit in tedesco, vero è che di blu ne hanno forse vendute 1 ogni 10 bianche o grige, resta il fatto che a questo punto me lo devono dire loro.

[Arrigo]

Per cobra che dice che noi avendo una 2012 avremmo una presunta sfortuna non mi pare giusta come giustificazione,intendiamoci io non ho niente contro Cobra anzi sostengo la sua causa però se veramente è così,cioè che i modelli prima di una certa data sono nati con difetti di fabbrica direi che certamente ci dovrebbe essere un richiamo dalla casa madre,non è tollerabile un conportamento diverso;secondo me non c'è niente di veritiero o almeno certo di una cosa del genere.Smetteremmo tutti di comperare BMW se solo ci fosse un presunto sospetto di inganno,non siete d'accordo?Però Cobra non mi hai risposto riguardo al clonk e a vari rumori,mi sa che lo fanno anche quelle dopo la data presunta,perciò.......... comunque io appoggio la tua rimostranza,vedremo le risposte da casa madre!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[cobra65]

Originariamente inviata da Arrigo

Per cobra che dice che noi avendo una 2012 avremmo una presunta sfortuna ...

Guarda... tu hai ragione, ma ribadisco, BMW non è così avvezza ad ascoltare queste indicazioni... comunque ti ringrazio e certamente ti farò sapere, perchè io dall'avvocato o dall'associazione consumatori ci vado... perchè non ritengo tollerabile questo tipo di comportamento. Poi guarda, la mia moto, come la tua, andrà benissimo, non succcederà mai nulla eccetera ma... io ho rifiutato lo sconto per non avere una 2012... e questo mi fa davvero inca...re! Quanto alla sfortuna, se vai nella stanza del GS, ti accorgerai che i 2010 si spegnevano, i 2008 / 2009 avevano gli ammo che scoppiavano, i 2005/2006 i cardani che si spezzavano... etc... insomma ogni MY aveva le sue sfortune... e chi ha picchiato i pugni qualche cosa ha ottenuto... gli altri ciccia... quindi vai sul FORUM americano e fatti una cultura... poi trai le tue conclusioni.
questo non l'ho detto io : "Bikes manufactured between 01/10/2010 and 17/10/2012 have the faulty transmissions."
Grazie.. ciao.

[the]

Originariamente inviata da cobra65

se vai nella stanza del GS, ti accorgerai che i 2010 si spegnevano

...purtroppo non posso che confermare anzi, aggiungo che anche il modello 2011/2012 lo faceva, avendone avute 2 (entrambe bialbero) lo so molto bene. Il problema era attenuato sul secondo esemplare, nel senso che erano più le volte che tossiva senza spegnersi che quelle in cui si spegneva davvero, ma si stava sempre coi glutei un po'...tirati diciamo!
E il Produttore cosa fa: dirama una circolare in cui dice di controllare bla bla bla (i soliti controlli di routine) e, se tutto a posto, di imputare gli spegnimenti alla condotta di guida del Cliente (che però, guidando la versione monoalbero, migliora inspiegabilmente...).
Scusate l'OT. E non chiedetemi/chiedetevi perchè ancora guido BMW...non me lo spiego nemmeno io!