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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
28-09-2007, 21:09
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#251
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Guest
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A me personalmente fa proprio ga@are.
Mai vista una moto così brutta, così scoordinata nelle linee... pezzi vari buttati qui e là... peggio della 999 di Terblanche, e ce ne vuole...
Per chi chiede info, pensando sia chissà quale cosa "inventata" da BMW, il cambio "elettronico" non è altro che quella cagatina di Kit che usano tutte le moto che corrono in pista: è un Kit da un paio di centoni che si può applicare a qualsiasi moto.
... ma voi le leggete le riviste, o guardate solo le foto delle BMW, e le prove quando si parla di loro???
Non che siano da prendere come oro colato, ci mancherebbe, ma ogni tanto, a leggerle, si conosce cosa offre il mercato che non sia "marchiato" BMW... un minimo di cultura motociclistica, suvvia...
Il rinvio della leva del cambio è una astina in due pezzi, che sotto sollecitazione (la "cambiata" a salire) si "separano", interrompendo un circuito elettrico; la centralina rileva il "segnale" e toglie corrente alle candele, c'è quindi una interruzione della coppia motrice per un tempo brevissimo (a seconda della tratura del sistema, anche 100 millisecondi), e si possono quindi "infilare" le marce senza togliere il gas, e senza "staccare" la frizione...
... sono anni che cambio senza frizione, secondo questo "principio"... ma modulando il gas "a mano", alleggerendolo un pelo nel momento in cui si caccia la marcia... chi va in pista l'ha sempre fatto...
E senza usare "Kit elettronici", pulsante di massa del CIAO collegato all'ingresso delle Bobine (bassa tensione), si premeva il pulsantino "cacciando dentro" la marcia, senza togliere il gas nè toccare la frizione... lo si faceva ancora 30 anni fa con le moto 500 GP, probabilmente pure Lucchinelli...
Ultima modifica di blacktwin; 28-09-2007 a 21:14
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28-09-2007, 23:27
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#252
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Sep 2003
ubicazione: Milano
Messaggi: 1.217
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Quote:
Originariamente inviata da Blacktwin
Per chi chiede info, pensando sia chissà quale cosa "inventata" da BMW, il cambio "elettronico" non è altro che quella cagatina di Kit che usano tutte le moto che corrono in pista... ma voi le leggete le riviste, o guardate solo le foto delle BMW, a leggerle, si conosce cosa offre il mercato che non sia "marchiato" BMW... un minimo di cultura motociclistica, suvvia... 
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E' stato solo detto che è la prima moto a montarlo di serie...
poi c'è chi conosce cos'è e chi non lo sa, ma non per questo va denigrato...
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R1100S 2003
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28-09-2007, 23:34
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#253
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posso doc
Registrato dal: 07 Dec 2002
ubicazione: Padova
Messaggi: 7.352
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blacktwin...tu sei un Kappista ...non puoi capire...
saresti capace di parlare male anche della R1100S....
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R1200RT my 2012
Gruppo T.N.T. member - Cariatide
La bellezza è un dono che dobbiamo restituire.
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28-09-2007, 23:45
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#254
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Mukkista
Registrato dal: 01 Dec 2006
ubicazione: Lazio
Messaggi: 638
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Io sono un "antiducati"ma la 1098 la comprerei.La bmw facesse quello che sa fare davvero.
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R 1150 RT - 04 R 1150 R - 05
non chiamatele ex... R 1200 GS - 10 the warm Ride
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28-09-2007, 23:52
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#255
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Jul 2006
ubicazione: Bologna
Messaggi: 1.164
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mah, non so...
non mi convince fino in fondo, soprattutto a livello di linea..
quel codino con la marmitta a 2 fori, mi ricorda tanto un culo con 2 buchi...
Il motore forse ha anche alcune interessanti novità tecniche...
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29-09-2007, 00:28
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#256
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
Messaggi: 8.903
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Minchiaaaaaaa......
Se adesso montano di serie anche gli ammortizzatori buoni......che cazzo inventeranno quelliconlacarota.........?
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R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R
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29-09-2007, 00:53
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#257
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Guest
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Curteo, leggi bene; cosa avrei denigrato???
Ho detto solo che è una "cagatina" da pochi euro (a farla in produzione), che va aggiunta aggiunta ad un cambio normalissimo, e che da anni viene usato pure dai "domenicali" che vanno in pista... ... nulla a che vedere con i sistemi - quelli sì, innovativi - proposti da altre Marche (Jap, e ora anche una Italiana)...
Non c'è da gridare a chissà quale "innovazione" tecnologica introdotta - per prima!!! - dalla BMW sulle moto di serie...
... se vogliamo fare "grancassa", allora inneggiamo alla BMW che è stata la prima Casa al mondo ad introdurre su moto di serie il comando degli indicatori di direzione "sdoppiati", uno per ogni manopola... e tutt'ora è l'unica al mondo...
Mai denigrato nulla (la moto sì, è proprio brutta, non posso esprimere un parere, infastidisce qualcuno???  ), solo mi sembra uno "specchietto per allodole", nel quale alcuni si sono fiondati a specchiarsi...
P.S. Squalo, amico mio  , ho già parlato male della R 1100 S, in altro post, qualche giorno fa... nessuno è perfetto...
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29-09-2007, 00:58
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#258
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posso doc
Registrato dal: 07 Dec 2002
ubicazione: Padova
Messaggi: 7.352
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lo so..ma ti voglio bene lo stesso...
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R1200RT my 2012
Gruppo T.N.T. member - Cariatide
La bellezza è un dono che dobbiamo restituire.
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29-09-2007, 01:01
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#259
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Guest
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La tua è una delle poche che va bene ed è bella...
... perchè è Gialla ...
Noblesse oblige 
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29-09-2007, 02:35
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#260
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Jan 2004
ubicazione: Daniele - Mestre - VE e Casale Monferrato - AL
Messaggi: 2.672
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Ma possibile che solo il GV ed io siamo caduti dalla sedia?????
Lo spettacolo sono le teste ZIO PORK!!!!!
__________________
KTM 1290 Super Adventure T
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29-09-2007, 02:59
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#261
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Mukkista
Registrato dal: 14 Jan 2006
ubicazione: Torres del Paine
Messaggi: 975
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Blacktwin, uno con un avatar come il tuo non puà esprimere pareri estetici!
__________________
[COLOR=DarkOrange]Tra Bhudda e lo scemo del villaggio non c'è nessuna differenza, ma solo Buddha lo sa.[/COLOR]
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29-09-2007, 10:28
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#262
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Mukkista in erba
Registrato dal: 09 Jul 2005
ubicazione: ZENA
Messaggi: 343
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se la fanno con un posto di fortuna per la passeggera la compro....
__________________
R1200GS TB
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29-09-2007, 10:52
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#263
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Piccante doc
Registrato dal: 21 Mar 2007
ubicazione: Calabria
Messaggi: 18.796
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A.A.A.
causa gorilla enorme
CERCO : 3 complici per rapina alle poste di Lamezia Terme.
il ricavato della rapina sarà usato per comprare 4 hp2...
astenersi perditempo e Kappisti....!
e ci starebbe bene anche un ZIOPORK se è bella .....
__________________
Sono dei tempi delle camere d'aria per legare qualcosa.Quelli Dell'Ubalda
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29-09-2007, 11:09
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#264
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
Messaggi: 6.450
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Quote:
Originariamente inviata da panda
A.A.A.
causa gorilla enorme
CERCO : 3 complici per rapina alle poste di Lamezia Terme.
il ricavato della rapina sarà usato per comprare 4 hp2...
astenersi perditempo e Kappisti....!
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Quote:
Originariamente inviata da panda
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Con quello che prendi a Lamezia Terme, al massimo ci compri quattro Transalp del 2000  
__________________
Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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29-09-2007, 11:31
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#265
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Piccante doc
Registrato dal: 21 Mar 2007
ubicazione: Calabria
Messaggi: 18.796
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Quote:
Originariamente inviata da Saetta
[SIZE="1"]
Con quello che prendi a Lamezia Terme, al massimo ci compri quattro Transalp del 2000   
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lamezia terme 80.000 abitanti.................  non so proprio pochini...!
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Sono dei tempi delle camere d'aria per legare qualcosa.Quelli Dell'Ubalda
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29-09-2007, 11:53
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#266
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Bologna
Messaggi: 3.618
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Quote:
Originariamente inviata da Blacktwin
Curteo, leggi bene; cosa avrei denigrato???
Ho detto solo che è una "cagatina" da pochi euro (a farla in produzione), che va aggiunta aggiunta ad un cambio normalissimo, e che da anni viene usato pure dai "domenicali" che vanno in pista... ... nulla a che vedere con i sistemi - quelli sì, innovativi - proposti da altre Marche (Jap, e ora anche una Italiana)...
Non c'è da gridare a chissà quale "innovazione" tecnologica introdotta - per prima!!! - dalla BMW sulle moto di serie...
... se vogliamo fare "grancassa", allora inneggiamo alla BMW che è stata la prima Casa al mondo ad introdurre su moto di serie il comando degli indicatori di direzione "sdoppiati", uno per ogni manopola... e tutt'ora è l'unica al mondo...
Mai denigrato nulla (la moto sì, è proprio brutta, non posso esprimere un parere, infastidisce qualcuno???  ), solo mi sembra uno "specchietto per allodole", nel quale alcuni si sono fiondati a specchiarsi...
P.S. Squalo, amico mio  , ho già parlato male della R 1100 S, in altro post, qualche giorno fa... nessuno è perfetto... 
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Prendo spunto dal post di blacktwin per esprimere un mio feeling attuale con il forum...
Sara' anche uno specchietto per allodole come dici tu, ma se non altro c'é qualche innovazione a livello tecnico.
Comunque non è bello fare sembrare degli stupidi tutti quelli che apprezzano una moto, la bellezza é soggettiva, quindi non si puo' discutere, ma sparare a zero su tutto in questo modo, come succede a ogni moto nuova sul mercato, a me fa proprio incazzare e fa venire meno la voglia di leggere il forum.
A mio parere, a parte la propensione personale e soggettiva per un tipo di moto rispetto a un altro, non dovrebbe impedire di poter apprezzare nuovi lavori, nuovi progetti e impegno da parte delle case per cercare di fare qualche cosa di nuovo. Il disfattismo e la presunta superiorita' di giudizio superiorita' di alcuni di voi é veramente triste da leggere
W gli entusiasti, W gli appassionati di moto che sanno guardare e dare commenti senza offendere i pareri altrui.
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Cimina... R1150GS "Falciafagiani"
Skype: cimina_highside
[url]www.cimina.net[/url]
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29-09-2007, 12:01
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#267
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Il coraggio di ....
Registrato dal: 15 Apr 2004
ubicazione: Basso Monferrato Casalese
Messaggi: 13.022
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Quote:
Originariamente inviata da Cimina
W gli entusiasti, W gli appassionati di moto che sanno guardare e dare commenti senza offendere i pareri altrui.
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questo è il succo di tutto il chiacchiericcio  ...... brava Cimina
una mia piccola considerazione la faccio .......
è bella
è innovativa
è tecnologica
l'unico modo per godersela ( per me ) è metterla su un carrello e usarla in pista
oppure
fare il fighetto da bar e usarla alla domenica
quindi io non la potrei apprezzare in entrambi i casi
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29-09-2007, 12:04
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#268
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 May 2004
ubicazione: Saronno
Messaggi: 2.756
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polemica sulla "forma" a parte, vorrei capire se è vero o no che il cambio elettronico (?) altro non è che l'attuatore venduto comunemente per l'uso pista.
Qualcuno ha la risposta?
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Paolo - K12R
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29-09-2007, 12:07
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#269
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Bologna
Messaggi: 3.618
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si, il cambio "elettronico" è l'attuatore per tagliare la corrente.
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Cimina... R1150GS "Falciafagiani"
Skype: cimina_highside
[url]www.cimina.net[/url]
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29-09-2007, 12:26
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#270
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Aug 2002
ubicazione: Romagna
Messaggi: 7.818
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Sicuramente e' bella...
pero'...
1) In pista ci sono moto molto piu' efficaci... e costano la meta'
2) Per la strada ci sono altre 1000 moto piu' efficaci/comode/meno costose
3) Al BAR fara' figura, come tante altre moto...
... ma la moto e' emotivita', irrazionalita'... quindi magari sfonda in mercato
Se costa meno di 12 mila euri la compro... altrimeti 1098 tutta la vita
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29-09-2007, 12:28
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#271
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
Messaggi: 6.450
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Quote:
Originariamente inviata da Profeta
Sicuramente e' bella...
Se costa meno di 12 mila euri la compro... altrimeti 1098 tutta la vita
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Se costa meno di 12.000 euro ne compriamo due insieme, così magari ci fanno più sconto !
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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29-09-2007, 12:28
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#272
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Guest
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Cimina, ho sempre apprezzato i tuoi scritti, come quelli di tutti gli altri.
Tu che sei giornalista, dovresti essere più obiettiva, e leggere - anche gli altri "scritti" - com maggiore obiettività, e non "sanguigna" come tutti gli sfegatati talebani del marchio (che ci sono dappertutto...)
Io ho epresso un giudizio essenzialmente estetico: è brutta.
Non puoi affermare il contrario, per il semplice fatto che l'estetica è puramente personale.
Fin qui, non ci vedo nulla di "distruttivo".
Poi, ho semplicemente fatto presente che la "tanto pubblicizzata" primizia del cambio "elettronico" è una cagatina di pochi euro di valore, che da anni si compra in qualsiasi Negozio di accessori, applicabile su qualsiasi moto.
Per il resto, il motore è un progetto di una 40 di anni, rimestolato in salsa piccante, tanto per rirpoporlo di nuovo.
E ciclisticamente è cosa già vista da anni, in casa BMW, a parte le sovrastrutture, e qui torniamo al punto 1.
Che poi ci sia qualcuno che proponga una moto supersportiva, per i "cordoli" (!!!!!) con un motore bicilindrico da 1200cc per 130cv, e trasmissione ad albero (quindi alla ruota ne arrivano si e no 110...), quando una supersportiva bicilindrica da 1000cc li faceva 8 anni fa (Aprilia RSV 1000), e oggi per girare tra i cordoli siamo circa con 50 cv in più (e ben altre ciclistiche...) mi fa sorridere, come ancor di più mi fa sorridere quelli che davvero ci credono, di comprarla per andarci in pista, o peggio ancora, andarci in giro sui Passi montani, con le strade di oggi...
Dove vedi l'impegno della Casa di fare nuove e innovative proposte??????????????
Stai scherzando spero... tra le moto proposte da BMW nella sua storia, questa proprio...
Sarà anche una "bella e innovativa" proposta, ma a me non sembra, e comunque non ne sentivo la mancanza... e questa mia affermazione ti mette tristezza????
Mah....
Vado a farmi un giro in moto, per le colline Perugine, con mia moglie e la mia K 1200 RS da 130 cv (presentata 10 anni fa...), così oggi supero i 120.000 Km, e i 40.000 km fatti con Lei in meno di 2 anni...
Buon week-end
Ultima modifica di blacktwin; 29-09-2007 a 12:34
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29-09-2007, 12:45
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#273
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Dec 2005
ubicazione: Isole Baleari
Messaggi: 6.161
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Quote:
Originariamente inviata da Blacktwin
Io ho epresso un giudizio essenzialmente estetico: è brutta.
Non puoi affermare il contrario, per il semplice fatto che l'estetica è puramente personale.
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ma quando mai!
se tu dicessi "non mi piace" allora non si potrebbe affermare il contrario, ma la bellezza o la bruttezza di una cosa non sono concetti personali.
ci sono secoli di arte che hanno permesso di definire cosa sia bello e cosa sia brutto, se non lo sai e' un problema tuo, non di Cimina.
o pensi forse di poter affermare che il David (scegli tu se quello di Donatello o quello di Michelangelo) e' brutto senza farti rider dietro?
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29-09-2007, 13:13
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#274
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Mar 2005
ubicazione: Torino e......dintorni del mondo
Messaggi: 2.607
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Quante parole, a me piace tantissimo e se quello scritto sulla carta è reale dinamicamente deve essere una figata. E' ovvio che io la vedo per un uso sportivo per le gare, ho corso con la R1100S modificata all'inverosimile e siamo arrivati a farla pesare 200 kg con un po di benzina dentro, ma il motore non erogava nemmeno 100 cv alla ruota (si e no arrivavamo a 95), ed essere passati dalla MGS01 della Guzzi di puro motore era frustante. Ora pensando che le Hp2 costano circa 18000 eurozzi, ho la netta sensazione che questa, per me, bellissima BMW, non costerà meno di 20000 euro (carena in carbonio, holins, pinze radiali, cruscotto digitale etc etc), che tutto sommato è in linea con la concorrenza. La Guzzi di cui sopra costa 25000 euro, la 1098 circa 20000 e in entrambi i casi soprattutto per la prima hai una moto pronto gara. Proprio ieri son passato dal conce che mi faceva da sponsor, riuscire a convincerlo ad allestirne una per il 2008 non mi dispiacerebbe, come la Guzzi l'hanno fatta tenendo conto del regolamento del Campionato SuperTwins, moto oltre i 750 cc fino a 1200 cc due cilindri due valvole trazione catena peso libero (riescono a fare bolidi da 160/170 Kg con 100 cv alla ruota guarda la NCR Millona), quattro valvole trazione cardano con peso non inferiore ai 190 kg (appunto la MGS01) e ora anche la Hp2 Sport. Tutto questo per dire LA VOGLIOOOOOOOOOOOOOOOOOOO e tornare a correre con la BMW e non farmi più sverniciare.
P.S. per preparare la 1100 compreso il costo della moto non avevamo speso molto di meno, per cui prezzo alto per un pronto gara ripeto LA VOGLIOOOOO
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Ex pilota R1100S Campionato SuperTwin's,
ma il PIRLOTA lo faccio ancora
Triplo lamps
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29-09-2007, 13:25
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#275
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Mukkista
Registrato dal: 21 Apr 2005
ubicazione: Friul
Messaggi: 928
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Quote:
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Originariamente inviata da enrox
ci sono secoli di arte che hanno permesso di definire cosa sia bello e cosa sia brutto
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bisognerebbe dire che il giudizio estetico di un forum in larga parte 'tifoso' è un minimo di parte... non ho visto lo stesso entusiasmo da altre parti in rete quindi forse, dal punto di vista estetico, non stiamo parlando di quello che si definisce opera d'arte ma solo di un 'pezzo' di design industriale che può piacere o no, che può avere più o meno persone a cui piace.
Non entro nel giudizio sul grado di innovazione tecnica della moto in oggetto, non certo in questo forum, mi limito a fare i miei più sentiti complimenti al marketing BMW: tanto di cappello!
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Mandi
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