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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 13-02-2016, 22:15   #1
Bladerunner72
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E' incredibile come si cambino le opinioni a seconda del vento del momento. Fino a sei mesi fa, si diceva che il GS era spompatello perchè aveva 125 cavalli, Ktm ne aveva 160 ed era il nuovo credo, adesso 95 cominciano ad essere una potenza da TC ed anti impennamento e forse è meglio averne 60...

L'anno prossimo ci sarà l'apoteosi del Velosolex.
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Vecchio 13-02-2016, 22:39   #2
Cisco 13
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E' incredibile come si cambino le opinioni a seconda del vento del momento. Fino a sei mesi fa, si diceva che il GS era spompatello perchè aveva 125 cavalli, Ktm ne aveva 160 ed era il nuovo credo, adesso 95 cominciano ad essere una potenza da TC ed anti impennamento e forse è meglio averne 60...

L'anno prossimo ci sarà l'apoteosi del Velosolex.

Quotone.....
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Vecchio 13-02-2016, 23:10   #3
blackballs
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E' incredibile come si cambino le opinioni a seconda del vento del momento. Fino a sei mesi fa, si diceva che il GS era spompatello perchè aveva 125 cavalli, Ktm ne aveva 160 ed era il nuovo credo, adesso 95 cominciano ad essere una potenza da TC ed anti impennamento e forse è meglio averne 60...

L'anno prossimo ci sarà l'apoteosi del Velosolex.
No no,non diciamo belinate.i cv son come la fica,piú ce n é e meglio é!!!!!
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Vecchio 13-02-2016, 22:23   #4
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Vecchio 13-02-2016, 22:28   #5
Bladerunner72
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Brontolo


Io ho un Honda Dio (quello vecchio) bombardato all'inversimile, fa 100 all'ora. Altro che tc e antiimpennamento, quando ci vado in giro mi faccio il segno della croce...

Della serie quando la Honda faceva moto adrenaliniche
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Vecchio 13-02-2016, 22:35   #6
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Blade, per quello basterebbe un vecchio Italjet 125 bicilindrico (Yamaha) nella prima versione
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Vecchio 13-02-2016, 22:53   #7
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Pacifico al di là di tutte le menate Dct si o Dct no, in discesa come si comporta il Dct rispetto ad un normale cambio manuale.
Ho avuto una wolskwagen con il doppia frizione ed in discesa l'assenza del freno motore si sentiva anche se non era così fastidiosa.
Sull'Honda?
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Vecchio 13-02-2016, 23:17   #8
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Pacifico al di là di tutte le menate Dct si o Dct no, in discesa come si comporta il Dct rispetto ad un normale cambio manuale.
Ho avuto una wolskwagen con il doppia frizione ed in discesa l'assenza del freno motore si sentiva anche se non era così fastidiosa.
Sull'Honda?
Bastava mettere dsg in manuale e si comportava esattamente come un tradizionale... In montagna sempre usare dsg in manuale.... Il bello è quello che alla fine è un meccanico non ha convertitore di coppia...


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Vecchio 13-02-2016, 22:55   #9
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A me non interessa come arrivera'.

Non interessa il colore, se ha il 21,
se manuale o dct, se base o supercavoli, ...se con cardano o catena, gpl/metano/gasolio.

L'ho presa solo per poter scrivere in questo post

Ho fatto male ? Sono criticabile ? Do fastidio ?
Anzi, ...non so nemmeno se ha 3 o 4 marce (3 giusto ?).
Tutte avanti ? E le candele ? Ma non aveva i fari a led ? Boh.



Senza polemica, ma criticare, indirettamente, chi ha effettuato una determinata scelta, da veramente fastidio (e penso di esprimere l'opinione dei tanti che non scrivono) oltre ad inquinare un post che potrebbe essere interessante per molti anche se non parla necessariamente di BMW.

Honda ha scelto, secondo me, la strada migliore, ma non la impone.
A chi non piace il DCT su questa moto, se ne faccia una ragione.
C'e' una versione BASE per i puristi. Base, ...ha pur sempre una bella fetta di gestione elettronica, ma su questa nessuno mette parola e dire che era la bestia nera dei puristi, ...fino a qualche anno fa !!

La tristezza e' che se siamo gia' competitivi con la tastiera, figuriamoci per strada. Stemperate gli animi per favore e lasciate spazio a chi
HA GIA' l'AT per scrivere un po' di impressioni.



federico
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Vecchio 13-02-2016, 22:59   #10
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Stemperate gli animi per favore e lasciate spazio a chi
HA GIA' l'AT per scrivere un po' di impressioni.
federico
Questi 3d sono scomodi... minano la stabilità del GS...
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Vecchio 13-02-2016, 22:56   #11
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Sulla AT si sente , soprattutto quando si sfrutta la modalità G, tanto che aumenta maggiormente all'aumentare della pendenza... il freno motore c'è sempre, ed in strada, per aumentarlo basta scalare una marcia... le logiche sono le stesse, cambiano solo i comandi..

alla faccia del giroscopio..
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Vecchio 13-02-2016, 23:00   #12
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Un tester di Cycle World, al rientro dal test in enduro in Sud Africa, scrive il suo parere sul DCT e indica chiaramente, alla fine dell'articolo, a chi lo consiglia e a chi no.

Nel corpo dell'articolo dice un paio di volte che un pilota esperto ha tutto sommato DA PERDERE usando il DCT ("An experienced rider is occasionally giving something up with DCT and rarely gaining anything"), ma la parte interessante è la fine dell'articolo, che cito letteralmente dal link qui sotto:

http://www.cycleworld.com/2016/01/01...on-for-riders/

"I see two candidates for whom DCT will be a great option. The first are newer riders who want to focus on the journey, for whom the advantage gained simply allows them more enjoyment. The other is for older riders who will take all the help they can get. I have several friends who are excellent riders but have failing joints (generally from crashing motorcycles) that would enjoy the ease this system offers. For those who are more experienced, or want to focus on developing their skills, the manual transmission is the better choice".



Il che è esattamente quel che avevo scritto io:

il DCT viene suggerito ai "newer riders" (ossia alle mezze pippette, come direbbe Pacifico) e agli "older riders" (ossia ai semirincoglioniti, come ho scritto io, o a chi ha le articolazioni fottute ("failing joints", come dice l'articolo);

per i piloti veri ("For those who are more experienced, or want to focus on developing their skills"), la scelta migliore è il manuale ("the manual transmission is the better choice").

Il che coincide anche con il parere del tester di Moto.it (anche lui al rientro dai test in Sudafrica), il quale peraltro ha scritto chiaramente che il peso maggiore del DCT in fuoristrada "si fa sentire".

In pratica, il DCT è un cambio per mezze seghe, per rincoglioniti e artritici.

Ovviamente esagero un po', ma una risposta a chi da anni sostiene (a vanvera) che siamo in presenza del "futuro" e che i cambi manuali sono per vecchi rimbambiti ci voleva!!!

Ultima modifica di delfo74; 13-02-2016 a 23:04
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Vecchio 13-02-2016, 23:11   #13
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finalmente qualcuno con le certezze assolute


per qualcuno piu sopra...
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Vecchio 13-02-2016, 23:18   #14
peppone
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"I see two candidates for whom DCT will be a great option. The first are newer riders who want to focus on the journey, for whom the advantage gained simply allows them more enjoyment. The other is for older riders who will take all the help they can get. I have several friends who are excellent riders but have failing joints (generally from crashing motorcycles) that would enjoy the ease this system offers. ".


!
Che é poi la gran parte del mercato e non c'é nulla di male. l'africa twin va comunque oltre all,idea di base di poter fare off road. buona parte la userá come usa il gs , il tenerone, la tiger, e tutte le crossover di moda. Solo che per la stagione primavera estate quest'anno va di moda il colore hrc.. Nulla di nuovo
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Vecchio 13-02-2016, 23:40   #15
Ziofede
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Solo che per la stagione primavera estate quest'anno va di moda il colore hrc.. Nulla di nuovo
....certe uscite, potresti risparmiarcele. Grazie.

federico
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Vecchio 13-02-2016, 23:10   #16
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@ Delfo74
MA che mi frega di quello che dicono questi! La moto la compro per me e deve piacere a ME! Chi ti dice che questi siano imparziali? Scusa ma dopo che ho seguito i consigli dei "maestri" pensi che mi avvicinerò alle loro performance? Odio essere etichettato per le mie scelte, Ti ho già chiesto se hai la patente da moto? Ho ancora questo dubbio.
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Vecchio 14-02-2016, 11:12   #17
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@ Delfo74
MA che mi frega di quello che dicono questi! La moto la compro per me e deve piacere a ME! Chi ti dice che questi siano imparziali? Scusa ma dopo che ho seguito i consigli dei "maestri" pensi che mi avvicinerò alle loro performance? Odio essere etichettato per le mie scelte, Ti ho già chiesto se hai la patente da moto? Ho ancora questo dubbio.
Questi leggono e basta..se gli dicono di buttarsi da un ponte lo fanno..Haha
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Vecchio 13-02-2016, 23:18   #18
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@ Ivoc.

Sbagli punto di vista, secondo me.

La mia è solo una "reazione" a chi (segnatamente, Pacifico) continua a sostenere che il cambio manuale sia praticamente roba da paleolitico e che il DCT sia la scelta praticamente obbligata.

Siccome penso che siano emerite scempiaggini, ho reagito citando il fatto che almeno due dei tester professionisti che hanno provato per giorni, in SudAfrica entrambe le versioni (cito ancora dall'articolo di cui sopra: "During my ride in South Africa, I split time evenly between the two transmission types, and my takeaway was this: An experienced rider is occasionally giving something up with DCT and rarely gaining anything"; e il parere del tester di Moto.it, anch'egli presente in SudAfrica, è praticamente identico) hanno scritto che per un pilota in gamba il cambio manuale dà qualcosa in più.

Ripeto, il mio obiettivo non era e non è denigrare il DCT, che ha la sua ragion d'essere.

Il mio obiettivo è confutare la tesi, ripetuta qui fino alla noia (soprattutto da Pacifico) e assolutamente infondata, che il DCT abbia surclassato il cambio manuale.

P.S. - Ho la patente da quando avevo 16 anni, guido la moto da oltre 30 anni e settimana prossima andrò a ritirare la mia Tricolor ABS ovviamente non DCT (per una questione di gusti personali, perché in fondo rispetto chi la sceglie col DCT).
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Vecchio 14-02-2016, 10:38   #19
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in fondo rispetto chi la sceglie col DCT).
Si, questo era palese...
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Vecchio 13-02-2016, 23:28   #20
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Io sono purtroppo un motociclista della vecchia....ma ho la mente aperta. Anchio non avrei mai detto che mi sari preso la dct dopo averlo diverse volte in questi anni e su diversi modelli. Ma poi ho provato l'africa con il DCT e non c'è storia. Certo certi commenti di gente che nemmeno conosce l'argomento fanno ridere e non ci spendere tempo Paci. Lasciali nella loro ignoranza.

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Vecchio 13-02-2016, 23:46   #21
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Certo certi commenti di gente che nemmeno conosce l'argomento fanno ridere e non ci spendere tempo Paci. Lasciali nella loro ignoranza.
Certo che fare di un accessorio un vanto " io ce l'ho son figo dovete invidiarmi e voi non capite nulla e questo é il futuro" non é un argomentazione che "deve" essere condivisa.

Lo stesso vale per il discorso " io ho la mente aperta e voi non capite un vass perché se lo provi é figo" non é condivisibile .

Non c'é moro di convincere qualcuno ad essere invidioso di qualcosa per il quale non esiste motivo per esserlo. Mi dispiace che il godimento vi si riduca della metá, ma noi esseri ignoranti che non ci arriviamo siam fatti cosí
peppone non è in linea  
Vecchio 14-02-2016, 00:02   #22
bobbiese
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Certo che fare di un accessorio un vanto " io ce l'ho son figo dovete invidiarmi e voi non capite nulla e questo é il futuro" non é un argomentazione che "deve" essere condivisa.

Lo stesso vale per il discorso " io ho la mente aperta e voi non capite un vass perché se lo provi é figo" non é condivisibile .

Non c'é moro di convincere qualcuno ad essere invidioso di qualcosa per il quale non esiste motivo per esserlo. Mi dispiace che il godimento vi si riduca della metá, ma noi esseri ignoranti che non ci arriviamo siam fatti cosí
E non ci arrivi no. Tu prova e poi ne parliamo.....motociclista esperto

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Vecchio 13-02-2016, 23:49   #23
Ziofede
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..non avrei mai detto che mi sari preso la dct.
IDEM ! ...solo perche' sono consapevole dei miei limiti su asfalto, su terra,
sui motori ...e perche' mi piace essere alla moda )

Piuttosto, ...si legge da più' parti di un on/off assente o praticamente impercettibile.

E' reale ? oppure e' solo molto ben mascherato dal TC ?
E sulle CT ?

Sull' ST andavo sul velluto, ma anche il polso (POLSO, non BOLSO )
faceva la sua parte. Chiaro che con un apri/chiudi da bestia, ....si percepiva.


federico
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Vecchio 13-02-2016, 23:37   #24
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Ma adesso cycle world e' diventato una specie di vangelo?


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Vecchio 13-02-2016, 23:48   #25
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Comunque la figata è che quelli con il gs vengono sfottuti a morte da tutti ma quelli con l'At si sfottono tra di loro, tra differenti configurazioni!


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