l elettronica come strumento di sicurezza

[Il Maiale]

l abs lavora su tutti e due!
le ducati non hanno la combinata.
se un impianto è sensibile lo stoppie non riesci a farlo nemmeno se non è combinata.

con ktm 990 o 1190 e abs inserito, frenando solo all anteriore non si alza il post nemmeno di un mm.

con l abs se pinzi forte all' anteriore, ma forte e veloce, parte l'abs prima della frenata

[fino]

Originariamente inviata da Il Maiale

l abs lavora su tutti e due!
l
e ducati non hanno la combinata.

sembri maturo per passare ad una moto Italiana

dai che scherzo, i Tuoi trascorsi li ho intuiti

ahimé ... anche la nuova MTS pare abbia la famigerata combinata,
e dico ahimè oggi .. disposto a ricredermi domani dopo averla conosciuta

con la vecchia MTS lo stoppie lo fai lo stesso ... certamente non a moto ferma

fino

[Diavoletto]

...ragaaazzi.......zio kan...
se il posteriore si alza o no dipende da :
Hardware del sistema
Sofware del sistema..
se si hanno le strategie anti lift up o no e come sono state calibrate....

....

[Wotan]

Originariamente inviata da diavoletto

...ragaaazzi.......zio kan...
se il posteriore si alza o no dipende da :
Hardware del sistema
Sofware del sistema..
se si hanno le strategie anti lift up o no e come sono state calibrate....

....

Esatto. Ducati volutamente non usava una strategia anti lift-up, non so se oggi ha cambiato rotta, immagino di sì.

A proposito di strategie, va detto che il comportamento dell'ABS cambia molto anche secondo che ci sia o meno la frenata integrale.
Sulla K1200S, quando l'ABS si attivava all'anteriore, il sistema aumentava la frenata posteriore per compensare per quanto possibile la riduzione della decelerazione. Sulla F800ST tutto questo non succede, mancando la frenata integrale, e quindi in tal caso la moto "scappa in avanti" con molta maggior evidenza.

[Diavoletto]

Originariamente inviata da Wotan

Esatto. Ducati volutamente non usava una strategia anti lift-up, ......

.

non e´proprio cosí la storia....

[Animal]

...Diavulausss.....sta di fatto che....al momento....ho reagito...e son rimasto in piedi...... sarà stato culo....elettronica.....prontezza di riflessi....quello che volete.....ma l'importante...è stato non finire in ospedale.........

[Roboante]

Credo sia più divertente una moto da 170 kg e 100 cavalli rispetto ad una da 230kg e 150 cavalli. Nelle curve la prima va sicuramente meglio anche senza controlli che diventano inutili. Ma si sa, alla gente normale piace solo aprire sul dritto!

[Boxerfabio]

senza tc se inizi a tirare ti prepari mentalmente a possibili derapate in uscita di curva, sei sul chi va la, sei molto concentrato e pronto a sentire ogni minimo movimento della moto e ad agire di conseguenza. se sai che fa tutto lei spalanchi rilassato, tanto pensa a tutto lei, pensi. è in teoria è cosi. ma questi sistemi non avranno mai dei "buchi"? per il mototurismo cmq sono un grande aiuto e ben venga che ci siano sistemi sempre piu ben tarati.

[saveriomaraia]

Originariamente inviata da saveriomaraia

....
Sostanzialmente l'ASC sulla sicurezza influisce zero, per il resto ho già scritto che la penso come il maiale: ABS si, ESA no....

Scusate, volevo scrivere:

Sostanzialmente sulla sicurezza l'ESA influisce zero, per il resto ho già scritto che la penso come il maiale: ABS si, l'ASC no.

.....uno dovrebbe finire di svegliarsi la mattina prima di interfacciarsi col mondo.


Aifonn e palpalatappa.

[Wotan]

Questo è quello che dicevano le riviste. Vuoi dire che non lo sapevano fare?

Originariamente inviata da Wotan

Questo è quello che dicevano le riviste. Vuoi dire che non lo sapevano fare?

Oh ragazzi, riviste o no l'ABS (Anti Blocking System) è l'ABS, serve solo a non far bloccare le ruote. Se poi ci vuoi attaccare il TC, l'anti-impennata, la frenata combinata e quant'altro sfruttando gli stessi sensori si parla di altre cose. In Ducati sanno cosa fare tanto che quello dell'ST4 era alla sua epoca l'ABS che funzionava meglio, ora guardate la Multistrada e rifatevi la domanda ...

[Diavoletto]

Originariamente inviata da Wotan

Questo è quello che dicevano le riviste. Vuoi dire che non lo sapevano fare?

no...ma quello che scrivono le riviste nel 99% dei casi sono cazzate,
una grandinata di minkiate...
I giornalisti fanno il giro in moto, nella location figa hotel 5 stelle e poi cominciano a farcire paginate di cazzate.

[Il Maiale]

parli seriamente?

la guida sicura è una cosa, e l abs ci vuole

la guida divertente è un altra, e l abs non ci vuole

detto questo, se provi la moto ti rendi conto che con l abs inserito al post, l anteriore non è così efficace come se non stai usando il freno post....se non provi non sai

[bigzana]

ho messo un link.
magari leggerlo..... anche se non si conosce il tedesco, le immagini con due moto sovrapposte sono CHIARE.
e, per conoscenza, io una moto con l'ABS ce l'ho e l'ho provata in diverse situazioni, su strada e non.

come ho già detto, ricordiamoci che le moto sono fatte per girare su strada dove bisognerebbe EVITARE guide funamboliche, anche se più divertenti.

concordo con te che se vuoi fare il pirla (in senso buono, ovviamente) una moto senza elettronica è meglio, ma non diciamo cagate sull'ABS che allunga la frenata...

[umberto58]

In fatto di sicurezza l'elettronica serve alla stragrande; se poi la si usa male e cioè solo per cercare di andar più forte quando non si hanno le capacità di gestire certe velocità beh questo è tutto un altro discorso

[Il Maiale]

ok dico la cagate, l abs allunga la frenata......ma non ti fa cadere

[MUMU]

Originariamente inviata da Il Maiale

ok dico la cagate, l abs allunga la frenata......ma non ti fa cadere

quindi vorresti farmi credere che senza abs la frenata riesci a farla in minore spazio ...ma cadi?

[fino]

via.... il problema è appunto il divertimento

io mi diverto anche con l'abs inserito,
capisco che divertirsi con una BMW sia più difficile (scappo)

aggiungo che a controllare una moto si impara in verde età, magari con una motina da 80 kg e 35 ciucci, magari in fuoristrada .... indispensabile è essere disposti a finir per terra .... altrimenti non si impara ma si va in moto lo stesso e, pare, ci si diverta lo stesso

fino

[bigzana]

non devi credere a me.
ripeto, guardati il link che ho messo che riporta le prove fatte dall'ADAC, l'automobil club tedesco.
dopo di che, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

[Il Maiale]

dipende dalla rugosità degli indumenti e se planando usi o meno le unghie

[Diavoletto]

e se fai le scintille con l uccello

[Il Maiale]

bigzana, io dell adac non mi fido, ti basta? vado in moto tutti i giorni a parte oggi, faccio test per aziende di gomme e di freni, nonchè per giornali. proviamo tutte le situazioni.

l'unico vantaggio che ha l'abs è che non cadi, e puoi continuare a frenare.....ottieni il massimo risultato indipendentemente dal pilota! il punto è qui!

un abs ultima generazione pesa 2 kg, lo userebbero in F1 e motogp non credi?
No non credi perchè lo dice l adac


non è un problema di fondo, ma di chi frena, l abs toglie il problema pilota, quindi è un bene che ci sia. ma non si ferma prima la moto, manco per u caz

[bigzana]

ah beh, se la mettiamo così e la tua esperienza è il centro del mondo, va bene.
abbiamo finito di discutere.
solo un appunto: in F1 e Motogp l'ABS non serve perchè con le gomme, le sospensioni, i freni, gli asfalti e le capacià dei piloti sono sempre al massimo di quello che si può ottenere ed il guadagno che ne avrebbero montandolo è inferiore a quello che ne hanno non facendolo e risparmiando sul peso, piuttosto che sull'aggiunta di parti che potrebbero abbassare l'affidibilità e quant'altro.

mi sembra difficile che uno con la tua esperienza non l'abbia pensato.

[Teo Gs]

...per il moto turismo l'elettronica serve.....per il resto da sicurezza ma limita la possibilità di "guidare" la moto secondo le proprie possibilità ed abilità .....uniformando il guidatore !!

[oinot]

Va bhe il sunto é che l elettronica ovviamente aiuta a nn cadere....ma l importante é che sia
Escludibile per coloro che dotati di tecnica vogliono concedersi, quando l ormone chiama,impennate, stoppies e derapate! Basta accertarsi he il mezzo che mezzo chr acquistate abbia la possibilità di escludere i vari aiuti.....tanto abbiamo capito che i cv nn rilevano sulle nostre strade, cadi cmq!