Rottura scatola coppia conica - Pagina 11 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

chuckbird · 15-09-2017, 10:27

La revere mi pare fosse costruita sopra una transalp. Il motore è il meRdesimo.

nicola66 · 15-09-2017, 10:40

quel motore in varie cilindrate è quello del transalp, africa twin quella vera, shadow, revere, deuville, dn01.

15-09-2017, 10:47

Quote:

Originariamente inviata da LoSkianta

..... ma come esperto di marketing evita pure di inviare il CV.
Il cardano, così come i cilindri contrapposti hanno una valenza che va oltre la funzionalità, che comunquie ]personalmente trovo molto valida....

di marketing capisco una fava, però in questi anni ho capito bene un concetto su mondo BMW

potresti cortesemente rileggere il mio mess. n.231?
soprattutto la parte che riguarda il sig. "Mario".....

QdE a parte,
di tutti quelli che personalmente conosco col GS solo con un paio e piacevole disquisire sulla tecnica motociclistica

gli altri manco sanno cos'è un cardano reattivo,
l'unica cosa che sanno del cardano è quella strana moto senza catena....

quando toglieranno il "magico" Telelever sul GS che discorsi faremo sulla valenza?

no perché sulla R RS e NineT l'hanno già tolto e le vendono, e non poche.....

se sulle R RS Lc avessero tolto pure il cardano sai cosa succedeva?

niente

le vendevano pari pari

e il GS Lc con catena??

le vendevano pari pari,
perché stiamo parlando del mondo BMW .....

secondo me, ovviamente

chuckbird · 15-09-2017, 10:54

Quote:

Originariamente inviata da sartandrea

di tutti quelli che personalmente conosco col GS solo con un paio e piacevole disquisire sulla tecnica motociclistica

Le persone che conosco io sono diverse

Sartandrea, della questione catena vs cardano, imho, ne stai facendo una crociata personale.
Francamente di gente che si lamenta del cardano sulla propria moto e vorrebbe la catena non ne conosco... però sicuramente esisteranno.
Anche perché se uno ha comprato la moto a cardano per poi dire che rimpiange la catena non è degno di udienza dal mio personalissimo punto di vista.

paolo b · 15-09-2017, 11:16

Quote:

Originariamente inviata da chuckbird

(..)Sartandrea, della questione catena vs cardano, imho, ne stai facendo una crociata personale (..)

..meglio, una crociera.. ahah

Credo di aver intuito anch'io che non apprezzi particolarmente la trasmissione cardanica sulle moto.. e son problemi, diGiamolo!

Che poi, per uno che fa i calcoli su travi e putrelle, dovrebbe essere il contrario..

15-09-2017, 11:26

Quote:

Originariamente inviata da chuckbird

....
Anche perché se uno ha comprato la moto a cardano per poi dire che rimpiange la catena .....

quelli che a malapena sanno cos'è un cardano, figuriamoci quello reattivo, non rimpiangono la catena

gli frega niente

perché di tecnica gli frega poco niente, e sono la maggioranza

è tutto qua

e BMW lo sa bene, proprio perché sono tedeschi
quelli che per primi capirono questo concetto 40 anni fa

discorsi triti e ritriti sull'evoluzione delle auto dagli anni 70' in poi

euronove · 15-09-2017, 11:14

Quote:

Originariamente inviata da sartandrea

se sulle R RS Lc avessero tolto pure il cardano sai cosa succedeva?

niente

le vendevano pari pari

e il GS Lc con catena??

le vendevano pari pari,
perché stiamo parlando del mondo BMW .....

secondo me, ovviamente

Il "mondo Ducati" non è da meno. Abbandonare il bicilindrico, molto di più che abbandonare un telelever. Cosa ti hanno studiato? Invece che cambiare tutto (sia nome che estetica) come sempre hanno fatto quando hanno introdotto una nuova s-sportiva, per quella tecnicamente più rivoluzionaria di sempre per loro hanno invece mantenuto sia l'estetica che pure il nome (Panigale V4), per non sconvolgere i fan e far digerire al meglio la rivoluzione. Uno poteva pensare che un nuovo motore come quello meritasse una estetica nuova e sconvolgente, e chissà che nome, e invece hanno fatto benissimo a fare come hanno fatto. Sono dei maghi.

LoSkianta · 15-09-2017, 19:08

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Originariamente inviata da sartandrea

potresti cortesemente rileggere il mio mess. n.231?
soprattutto la parte che riguarda il sig. "Mario".....

Ma il sig. Mario può pensare e dire quello che crede, non me ne può importare di meno.
A me piace il cardano e ne faccio una discriminante nella scelta della moto, che sia o meno una BMW.
Immagino per te sia il contrario.
Bene così.
Magari sei un tantino ridondante sul perchè la tua opinione sia quella "giusta".

Ma, in ultima analisi, basta andare in moto....

Zio Erwin · 15-09-2017, 10:49

BMW produce circa 140.000 moto l'anno.
Il GS monobraccio in questione è prodotto dal 2004
Facendo una stima credo che abbiano prodotto almeno 500.000 moto con questo monobraccio e i casi di difettosità o rotture in condizioni di utilizzo non critiche sono al momento di un pezzo del quale non sappiamo cosa sia successo di preciso e il ciclo di vita, nessuno lo ha visto e non ci sono nemmeno fotografie.
Ora la mia convinzione è che qui, al di là di discussioni tecniche molto interessanti e argomentate sulla validità di una soluzione piuttosto di un'altra è che alcuni, come al solito, lo prendano come pretesto per fare la solita operazione di sputtanamento.
Capisco che i tedeschi possano essere poco simpatici ad alcuni e comprendo anche che non potersi permettere un BMW possa essere per alcuni motivo di risentimento però vedere tanto accanimento è triste......

aspes · 15-09-2017, 11:10

Quote:

Originariamente inviata da Zio Erwin

comprendo anche che non potersi permettere un BMW possa essere per alcuni motivo di risentimento però vedere tanto accanimento è triste......

e' piu' triste vedere in un discorso sensato infilate certe meschinita'..

Zio Erwin · 15-09-2017, 13:15

Quote:

Originariamente inviata da aspes

e' piu' triste vedere in un discorso sensato infilate certe meschinita'..

Non è una meschinità.
E' la verità per quanto antipatica possa sembrare.

15-09-2017, 11:04

x Zio Erwin

ma quale sputtanamento ......... ma per favore

questo è un forum di moto,
si disquisisce di moto
si perculano tante moto non BMW
e ci perculiamo pure fra noi

ma non prendetevi troppo sul serio......

QdE non smuove una foglia sul totale delle vendite mondiali BMW

la stragrande maggioranza di possessori BMW manco sa che esiste QdE....

Zio Erwin · 15-09-2017, 13:09

Quote:

Originariamente inviata da sartandrea

x Zio Erwin

ma quale sputtanamento ......... ma per favore

....

Ti sei sentito tirato in causa?

chuckbird · 15-09-2017, 11:33

Quote:

Originariamente inviata da sartandrea

e BMW lo sa bene, proprio perché sono tedeschi
quelli che per primi capirono questo concetto 40 anni fa

In tutte le nazioni si son prodotte moto con trasmissione ad albero cardanico.
Non la farei una questione nazionalistica.
E' una scelta: come catena, cinghia, cascata di ingranaggi.

Non vi sono così grandi svantaggi in un nessuna di queste soluzioni da inorridire come (sembra) tu faccia.
Ogni soluzione ha i suoi pro e i suoi contro.
Inoltre ti invito a leggere quanto scriveva Il Professore, relativamente a come funzionava qualche anno fa, ovvero quando c'erano le catene non dotate di o-ring.
Capiresti probabilmente che proprio 40 anni fa, il senso di una trasmissione non così vincolante dal punto di vista della manutenzione, era molto sensato

Se a questo ci aggiungi il fatto che le potenze tipiche erano dell'ordine di poche decine di cavalli e la ciclistica era tendenzialmente molto più approssimativa di quella odierna, la cosa era assolutamente vantaggiosa.

Dico questo per riferirmi al fatto che scrivi che "capirono questo concetto 40 anni fa".

Per il resto, vado anche incontro alla tua teoria del "gli frega niente": probabilmente è vero, io come tantissimi altri, non riuscirei probabilmente ad avere così tanta sensibilità da trarre vantaggio dagli indubbi (sulla carta) vantaggi della trasmissione a catena sul fronte della ciclistica.
La miglioria da questo punto di vista può essere tranquillamente trascurabile per quel che mi riguarda.
Tu dici che per te non è così?
Mi fai un esempio?

15-09-2017, 11:41

Quote:

Originariamente inviata da chuckbird

...
Non la farei una questione nazionalistica.
....
Dico questo per riferirmi al fatto che scrivi che "capirono questo concetto 40 anni fa"....

nazionalistica????

cardano????

non mi sono spiegato bene sul concetto "40 anni fa"....

va bene lo stesso,
ne riparliamo stasera....

LoSkianta · 15-09-2017, 12:14

Quote:

Originariamente inviata da chuckbird

I io come tantissimi altri...

Anche io faccio parte di questa schiera.
La mia scarsa sensibilità non mi fa capire neanche se monto o meno le borse laterali senza sbirciare negli specchietti retrovisori .....

paolo b · 15-09-2017, 11:51

..ma 'sto "cardano reattivo" cosa sarebbe? Sarà mica lo schema del paralever, introdotto per primo dall'italiano Magni, ma poi brevettato da BMW... cosa che ha costretto gli altri costruttori che volevano evitare l 'effetto muccadigomma ad inventarsi cose tipo il Carc?
PS: la trasmissione ad albero della mia vecchia Honda CX (1978) non era proprio roba da trattore, anzi, funziona ancora discretamente bene..

Someone · 15-09-2017, 11:58

Non ho letto tutto, ma una bella catena chiusa da un fodero e magari in bagno d'olio?

euronove · 15-09-2017, 12:05

Quote:

Originariamente inviata da Someone

Non ho letto tutto, ma una bella catena chiusa da un fodero e magari in bagno d'olio?

Sarebbe una soluzione complicatissima, nel momento in cui lo "scatolato" deve avvolgere la catena anche in zona pignone, il forcellone oscilla... fare il fodero stagno sarebbe da Nasa. Per non parlare dell'aumento delle masse non sospese. Più attriti per il fatto che la catena scorre nell'olio.

chuckbird · 15-09-2017, 12:08

Quote:

Originariamente inviata da euronove

Sarebbe una soluzione complicatissima, nel momento in cui lo "scatolato" deve avvolgere la catena anche in zona pignone, il forcellone oscilla... fare il fodero stagno sarebbe da Nasa. Per non parlare dell'aumento delle masse non sospese.

E' una soluzione già vista in alcuni modelli di moto storiche.
Sarebbe inattuabile oggi sul fronte stilistico.

euronove · 15-09-2017, 12:27

Quote:

Originariamente inviata da chuckbird

E' una soluzione già vista in alcuni modelli di moto storiche.
Sarebbe inattuabile oggi sul fronte stilistico.

ma con la catena in bagno d'olio?

Someone · 15-09-2017, 12:09

Quote:

Originariamente inviata da euronove

Per non parlare dell'aumento delle masse non sospese

Lo dicevo perchè i foderi su alcune moto che vendono in altri paesi ci sono già (certo non pieni d'olio).
Sul se sia più complicato farne uno stagno o un cardano non mi pronuncio perchè non ne ho la competenza

euronove · 15-09-2017, 12:28

Quote:

Originariamente inviata da Someone

Lo dicevo perchè i foderi su alcune moto che vendono in altri paesi ci sono già (certo non pieni d'olio).
Sul se sia più complicato farne uno stagno o un cardano non mi pronuncio perchè non ne ho la competenza

Io ho solo provato a dire la mia, ovviamente sottopongo agli altri visto che non mancano le "fonti tecniche".

aspes · 15-09-2017, 13:58

Quote:

Originariamente inviata da Someone

Non ho letto tutto, ma una bella catena chiusa da un fodero e magari in bagno d'olio?

1980 CIRCA

https://www.google.it/search?q=YAMAH...lox71FrvBiHxM:

Someone · 15-09-2017, 13:59

Quote:

Originariamente inviata da aspes

1980 CIRCA

Mi chiedevo appunto perchè no...