MotoGP Silverstone

[indianlopa]

io sono ignorante, ma che problema ci sarebbe a far delle gomme che invece di mezza gara durino una e mezza?

[pacpeter]

Originariamente inviata da indianlopa

io sono ignorante, ma che problema ci sarebbe a far delle gomme che invece di mezza gara durino una e mezza?

Sarebbero gomme molto meno prestanti.

[Bladerunner72]

Che bisogna essere capaci di farle...

[indianlopa]

solo questo....? ma vadano ramengo...

[PMiz]

Credo che Blade abbia ragione sulla questione della gestione delle gomme "scarse" che non consentono la massima prestazione ...

Forse e' anche per questo che Dovizioso e' riuscito ad emergere ... e' sempre stato un ottimo gestore della propria moto, pero' senza avere quel "quid" che poteva fare la differenza ...

Ora questa sua dote lo sta avvantaggiando ...

[Bladerunner72]

Anche Bridgestone ha avuto i suoi problemi, Se ricordate proprio per il fatto che le gomme non duravano avevano introdotto gomme 'di legno' che a inizio gara erao pericolosissime (ci è morto Simoncelli). ma n pochi mesi hanno risolto. Con MIchelin ormai se comprendiamo un anno di preve che hanno fatto, siamo al terzo anno ed a me pare che quest'ano vadano peggio dell'anno scorso.

Ma ripeto, io volevo solo dare la mia personale spiegazione di questo apparente 'miracolo Ducati' che per me è più un miracolo di Dovizioso abbinato ad una situazione tecnica cui non tutti hanno saputo far fronte.

[zangi]

Ma,obiettività però.
Se rossi è lì davanti,è anche per questo abbassamento di prestazioni delle gomme.
Altrimenti si prendeva il suo mezzo secondo al giro come nel 2015.
Mi spiace leggere che se ducati vince c'è sempre un tecnicismo a favore che aiuta.

[marcobarry]

Originariamente inviata da zangi

...Se rossi è lì davanti,è anche per questo abbassamento di prestazioni delle gomme.
Altrimenti si prendeva il suo mezzo secondo al giro come nel 2015...

Ti stai prendendo un bel rischio, ma ti quoto, penso anch'io la stessa cosa.

[bigzana]

Originariamente inviata da marcobarry

Ti stai prendendo un bel rischio, ma ti quoto, penso anch'io la stessa cosa.

Ma infatti, un bel rischio dire una roba così di uno che sabato in prova ha abbassato il suo best time sul giro di un secondo, ed il giorno dopo ha fatto 17 giri in testa stando sotto ai 2 secondi da quel tempo per tutti e 17 i giri e perdendo la corsa per aver alzato il suo ritmo, nei restanti tre giri, di soli 4 decimi!

Rossi forse non è mai andato così forte, solo che adesso ce ne sono degli altri che vanno come e più di lui, o hanno una moto, o solo una preparazione della moto, che gli permette di essere costanti fino all'ultimo giro.
Perché oggi, con l'asticella così alta, potrebbe contare anche solo la posizione in moto o la distribuzione dei pesi per far cambiare il rendimento di un pneumatico e farlo consumare meno.
Almeno così ha detto lui nell'intervista post gara rispondendo alla domanda sui diversi comportamenti degli pneumatici tra la sua moto e quella di Vinales.
E credo di potergli accordare il beneficio del dubbio....

[henry]

Originariamente inviata da zangi

Ma,obiettività però.
Se rossi è lì davanti,è anche per questo abbassamento di prestazioni delle gomme.
Altrimenti si prendeva il suo mezzo secondo al giro come nel 2015.

La piu' bella del mese!

Nel 2015 Rossi ha vinto il mondiale, quello vero, la farsa è stato tutto quello che è successo dall'Australia in avanti, tutte gare che sarebbero state da annullare, come vedi anche io ho le mie opinioni.
E non sono anti MM o anti JL.

[Bladerunner72]

Non ho affato detto questo. Ho detto che quello che si vede non è il reale potenziale di mezzi e piloti. Chi ha parlato di favoritismi?
E' come se si corresse una gara di endurance veloce. i pregi ed i difetti al limite dell'ultilizzo sparicscono, ed i valori si livellano. Vince chi gestisce meglio. Se togliamo Dovizioso, le altre Ducati sono dove stavano prima, anche questo vorrà pure dir qualcosa, Io poi tifo italiano e sto aspettando una Ducati, quindi semmai sono a favore, non certo cntro. Mi limito a mie valutazioni da osservatore che possono benissimo essere castronerie.

[marcobarry]

Originariamente inviata da Bladerunner72

?.. Vince chi gestisce meglio. Se togliamo Dovizioso, le altre Ducati sono dove stavano prima, anche questo vorrà pure dir qualcosa...

Vero, sono d'accordo. Ma infatti il Dovi non fa passare un'intervista senza dirlo, siamo ancora indietro in alcune aree, le cose non vanno bene come sembra, stiamo ottenendo il massimo dai nostri punti di forza e ce li facciamo bastare per compensare i difetti, ma la moto ha ancora grossi problemi, ecc.
Sto ragazzo è troppo onesto, forse dovrebbe parlare di pressione psicologica ed altre amenità del genere per diventare l'idolo che i media vogliono. È troppo tecnico, gran parte dei fruitori dello show nulla sanno di tecnica e gli va bene così.

[zangi]

Blade era un pensiero generale,non riferito a te.
Cosa che si sta leggendo un po' ovunque,una sorta di ripetizione dei motivi con cui vinse ducati con stoner

[pacpeter]

A me sembra una pericolosa deriva verso quanto poi è successo in F1 dove il pilota ormai non conta più nulla.

Non sono d'accordo. I piloti sono sempre di importanza fondamentale. Il dovi e la situazione ducati ne sono un esempio. Marquez e pedrosa un'altro. Ecc.....
Il pilota fa la differenza oggi come ieri

[pacpeter]

Vince chi gestisce meglio

Ma no. Vince chi é più bravo. Vince chi ha la moto migliore con quelle gomme.
Ma cribbio. Si sono sorpassati fin l'ultimo giro.
Se volessimo parlare di moto castrate allora lasciamo liberi di avere quanti motori si vogliono ecc

[Bladerunner72]

Pac

Ognuno ha la sua idea per carità. Io per gli elementi che ho, la vedo così e per me è così. basta vedere la crisi Suzuki quest'anno, per capire che esiste un problema che per alcuni è stato insorontabile. D'accordo non c'è più Maverick e Iannone non è un collaudatore, ma la moto, con questa gomma anteriore, non si guida più.

Quanto al limite e al superarsi all'ultimo giro Dovi ha definito la sua vittoria 'CONFORTEVOLE'. Se questo è guidare al limite proprio e della moto..E lo dice lui che sulla moto ci sta, non come noi al computer a scrivere .
Per me, e sottolineo per me, non è questo il senso vero della Motogp. A noi ieri sembrava che quei quattro dal secondo in giù si stessero dando botte da orbi dall'inizio alla fine, poi tutti e quattro hanno detto che in realtà stavano girando in tondo aspettando che passassero i giri per non rimanere senza gomme. E' o non è un finto spettacolo ?

[comp61]

Originariamente inviata da Bladerunner72

a scirvere .
poi tutti e quattro hanno detto che in realtà stavano girando in tondo aspettando che passassero i giri per non rimanere senza gomme. E' o non è un finto spettacolo ?

concordo. Potrebbero anche ridurre i giri totali così il consumo sarebbe ininfluente.

[bim]

Natura non facit saltus, scrivevano i Latini
Per me e' incompresibile come un ottimo pilota come Dovizioso, dopo tanti anni di applicazione possa diventare un campione
Perche' al di la' di campionati del mondo Vinti, chi Vince 4 gare in un anno in Motogp e' tra I grandi del Motociclismo
Probabilmente e' la prima volta che un campione ha bisogno di 10 anni di gavetta.....

[marcobarry]

In linea di principio credo che Blade abbia ragione, se i tempi gara si allungano, se i piloti devono amministrare per non finire le gomme significa che le gomme sono il limite oggi.
Questa filosofia è stata cercata da Dorna in primis, questo permette di avere un mondiale più aperto a tanti vincitori più livellato ed avvincente con buona pace della prestazione pura.
Anche in SBK la situazione è questa, se maltratti troppo la gomma paghi a finendo gara, purtroppo in SBK ci sono solo 4 moto valide se no si avrebbe una situazione simile alla MotoGP.
Comunque per anni ho sentito critiche alle Brige che permettevano al Lorenzo di turno di fare lo strappo di due secondi ai primi due giri e poi di mantenere il passo costante al decimo fino all'ultimo giro, negando di fatto a chiunque di ricucire lo strappo, sopratutto a chi aveva fatto una brutta qualifica e ci metteva 2-3 giri ad uscire dal pantano.
Delle due cosa preferite ? I 4 cavalieri tutti in fila (oggi 5 con l'arrivo di Vignales) e con Rossi ultimo del gruppo a parte 1-2 piste buone, o mettere un freno con le gomme che non permettono più di fare sfuriate dal primo all'ultimo giro.
La Yama non soffre più degli altri il problema a mio parere, vedrete che sapranno adattarsi alle nuove esigenze e potranno lottare alla pari con gli altri.
In tutto questo Ducati/Dovi ci sono arrivati prima ? Io ne sono felice.

[RESCUE]

Io spero, purtroppo mi duole ammetterlo, che rompano il motore tutti.....meno Vale.😬
Dico, mi duole perché le primavere non sono più le stesse di qualche anno fa.

[Bladerunner72]

Se davvero Ducati avese questa uperiorità assoluta, lo si vedrebbe in qualifica. E' l' ormai che si vedono i veri valori in campo, e infatti spesso sono molto diversi da quanto succede in gara. Ed il Dovi non è mai stato un pilota esplosivo ma piuttosto un ottimo passista, ed è la dote che gli sta fruttanto il massimo ora. Fino ad oggi non è mai emerso perchè ci sono pioti più veloci come prestazione assoluta , ma oggi anche questa non serve più, anzi il pilota veloce ed esplosivo deve snaturarsi e correre in un modo che non gli è naturale.

[PMiz]

Disanima condivisibile ...

[PMiz]

Sempre riguardo la questione gomme, ci sono anche dei particolari che non mi spiego.
Rossi parte in gara con una soluzione "hard", prende subito un po' di vantaggio per poi iniziare a soffrire negli ultimi giri.
Vinales con la stessa moto parte con le soft e fa una gara inversa, più lento all'inizio per poi finire ad essere il più veloce negli ultimi giri.
Tecnicamente è un nonsense ...

[zangi]

Originariamente inviata da PMiz

Vinales con la stessa moto parte con le soft e fa una gara inversa, più lento all'inizio per poi finire ad essere il più veloce negli ultimi giri.
Tecnicamente è un nonsense ...

Che è poi quello che asseriscono nelle interviste sia rossi che dovizioso.
Che sono differenze spesso inesistenti

[biwu]

Però se in un gp contasse solo la prestazione pura, finirebbe con il giro di qualifica.
La gestione di mezzo e gomme è sempre stata una parte fondamentale di una gara.
Almeno secondo me.