Meravigliosa! La migliore SS sul mercato?

[pacpeter]

Con 320 cv......ci sta pure.....
a me queste due kawa mi fanno sangue.....

[mototarta]

Ma la R è una moto da drag race, nemmeno omologata per la strada, ci sta. E comunque tutti i tester hanno detto che è molto più bella da guidare della H2 normale, si avvicina ad una sportiva vera. Ovvio che è un oggetto da possedere, più che da utlilizzare, un qualcosa che rimarrà unico ed irripetibile.

[mototarta]

No infatti non è niente di strano visto il livello estremo delle prestazioni. Alla fine il problema maggiore è lo smaltimento del calore, infatti i progettisti hanno confermato che le scelte del telaio a traliccio e della mezza carena sono state fatte in funzione di quello, come avevamo pensato. In effetti ci sono moto da fuoristrada che hanno intervalli di manutenzione simili, certo qui i costi sono ben altri ma non credo che chi si permette l oggetto abbia di questi pensieri

[Cristiano1]

La H2R è un giocattolo per ricchi, questo è certo. Come dici traliccio ed assenza di carena inferiore sono in funzione dello smaltimento di calore. Kawasaki ha prodotto un capolavoro ingegneristico straordinario (la girante lavora a 140k giri....). Se ci si pensa bene, il suo costo non è nemmeno tanto elevato, dato che stiamo parlando di 50k quando una "normale" ADV full costa circa la metà...

[mototarta]

Intanto tempi pazzeschi a Misano con l'Aprilia nuova. ma me lo aspettavo. Cordara in 1,42 di passo con le Sc2. vero che c'è l'asfalto nuovo ma è comunque un missile

[Cristiano1]

Impressionante! Gran moto. Se esistesse una rete seria la valuterei senz'altro.

[mototarta]

Stesso mia ragionamento. Purtroppo è il 'dopo' che diventa un problema, la moto è il top assoluto da un bel pò.

[pietro 71]

mi sa che il riferimento in pista rimarrà ancora lei.....anche se la insidiano da vicino...

[Cristiano1]

atto audace.... prenderla e fregarsene .....

[mototarta]

Anche dalle poche righe scritte da Motociclismo pare un gran mezzo, ma c'erano pochi dubbi.

[Cristiano1]

forte tentazione Italica MV + Aprilia !!!!

[mototarta]

Ahah io krauti e turtlein

[Motofurbo]

Ma... se parliamo di pista ok le 1000... ma in strada molto più divertenti le 600 , secondo me.

[mototarta]

Secondo me proprio no, semmai il contrario. Una 600 che sotto i 10000 giri è morta e ha 3000 giri di utilizzo vero su strada è ben poco divertente. Provai tempo fa la R6, va guidata come un due tempi, non mi è piaciuta per niente. le 1000 di oggi poi hanno pesi e dimensioni del tutto assimilabili, motori che pur estremi sono sfruttabilissimi con una curva di erogazione infinita, volendo ci vai a spasso senza problemi anche tranquillo. Più di così è difficile pretendere, a mio parere.

[Cristiano1]

infatti normalmente è il contrario. 600 da tirare a 15k giri in pista e millone coppioso per strada.... poi oggi anche i mille li puoi tirare a regimi impensabili....

con un 600 molto appuntito (tipico esempio l'R6) se sui passi sbagli una marcia il motore praticamente si siede, mentre i "pilotini" con una KTM bicilindrica ti passano in monoruota stringendoti la mano....

[mototarta]

test di Cordara dell'Aprilia.... folgorato

http://red-live.it/moto/test/prova-a...rf-on-board/2/

[Sgomma]

1° verdetto della pista
Superstock 1000..ad Aragon

"Vittoria in volata per la BMW del riminese sull'Aprilia del vice Campione di categoria. Coughlan sul podio con la nuova Yamaha R1."


questi i primi tre in qualifica..vicinissimi!

1 L. SAVADORI ITA | Nuova M2 Racing | Aprilia RSV4 1000 1'52.577
2 R. TAMBURINI ITA | Team MotoxRacing | BMW S1000 RR 1'52.619 +0.042
3 K. COGHLAN GBR | MRS Yamaha | Yamaha YZF R1 1'52.633 +0.056



Questi i primi tre sul podio..vicinissimi!

1 TAMBURINI Roberto | BMW S1000 RR LEAD
2 SAVADORI Lorenzo | Aprilia RSV4 RF +0.154
3 COGHLAN Kev | Yamaha YZF R1 +1.485

[Cristiano1]

Ecco la nuova R1M in azione sulla Mulholland Highway:

[YT]https://www.youtube.com/watch?v=tmIGxKDOd5U[/YT]

[Sgomma]

bello vero?!..è lo stesso filmato postato da fil al post 95.


Vi chiedo un parere...

ieri ero dal conce, con i mente i dubbi che le letture di alcune recensioni mi avevano indotto. Mi son messo a guardare la R1 (normale), giravo attorno alla moto, mi son seduto sopra, ed ho avuto l'impressione che sia compatta ma non scomoda. Francamente nemmeno i semimanubri mi sono sembrati stretti come invece si legge su alcune recensioni, insomma mi ci son trovato bene ed a mio agio con la seduta e la posizioni di guida (tutto da verificare poi in marcia) , ..l'unica cosa che mi ha fatto sorgere un dubbio è questa:

Non ho mai visto altra moto dove il posto del passeggero mi sia sembrato altrettanto virtuale!!...il che per me va benissimo, ma mi chiedo se non valga la pena togliere le pedane del passeggero!!??

Si tolgono in 5 minuti perché sono fissate da tre viti facilmente accessibili. Penso che a parte il piccolo guadagno di peso, la moto possa risultare più filante e pulita... secondo voi conviene lasciarle o toglierle?

[IMG][IMG][/IMG][/IMG]

[Cristiano1]

Originariamente inviata da Sgomma

bello vero?!..è lo stesso filmato postato da fil al post 95.

e vabbé..... pignolo

Si tolgono in 5 minuti perché sono fissate da tre viti facilmente accessibili. Penso che a parte il piccolo guadagno di peso, la moto possa risultare più filante e pulita... secondo voi conviene lasciarle o toglierle?

toglierle, senza ombra di dubbio

[mototarta]

Sempre tolte su qualsiasi sportiva, la Hp4 fatta arrivare già monoposto. Secondo me sono moto da usare sempre da soli, oltretutto una poveretta appollaiata lì al secondo piano diventa una grossa rottura di balle nella guida (beh rompono le balle sempre, ma nella guida di più).

Sgomma i semimanubri non sono stretti, sono un pò 'chiusi' come angolazione. Ma lo verificherai con l'uso, magari non ti risulteranno scomodi.
La moto non è scomoda, sempre nei limiti di una ss, la posizione di guida è più caricata in avanti rispetto a Bmw, per intendersi sella più alta e manubri più bassi, ma la triangolazione sella/manubri/pedane è azzeccata. Poi credo dipenda dal fisico di ciascuno, chi è alto sicuramente soffre un pò di più di noi nanetti

[Sgomma]

"Sgomma i semimanubri non sono stretti, sono un pò 'chiusi' come angolazione."

Si proprio a questo mi riferivo quando dicevo che lo si legge in qualche recensione (poi sotto dico la mia su queste recensioni) fatta dopo la campagna stampa...ma a dir la verità a me non è sembrato così!!

Ero tranquillo nel fatto di chiedere al conce di aprire di mezzo cm per parte i semimanubri prima della consegna della moto, invece da quanto mi è parso, credo che lascerò tutto com'è...meglio così



Comunque, in questi due ultimi giorni, costretto a letto da una inattesa influenza febbrile, mi son letto tutto quello che son riuscito a trovare in rete di questa moto, ma veramente tanta roba, dalle recensioni delle maggiori riviste italiane a quelle inglesi, da quelle indiane a quelle statunitensi...e mi è parso evidente che alla base di tutte queste recensioni ci siano due elementi:

1) Tutte le recensioni sono realizzate utilizzando le informazioni fornite dal marketing della casa. Sono riuscito a trovare copia del materiale consegnato ai giornalisti invitati al test in Australia e sorprende vedere che diverse recensioni sono estratte quasi integralmente da tale materiale, con tagli più o meno ampi a seconda della lunghezza dell'articolo.

"Normale" si dirà! "da dove vuoi che prendano le informazioni??" il problema è che ti aspetti che l'estensore dell'articolo ci metta del suo, dando le sue riflessioni, le sue critiche, il suo riscontro nell'esperienza di guida durante la prova ecc, ma in realtà questo avviene raramente e quando viene fatto alla fine risulta poco attendibile per il motivo che riassumo al punto 2

2) Nelle recensioni ove compaiono pareri dei tester sulle famose "impressioni di guida, non si può fare a meno di notare che molto spesso tali valutazioni sono le stesse, identiche!!..all'inizio viene da pensare che effettivamente quella valutazione sia corretta e reale in quanto condivisa da altri tester, poi però allargando le letture, ci si accorge che il motivo della coincidenza di certe valutazioni deriva dal fatto che gli estensori dell'articolo si sono rifatti integralmente, molto integralmente, ad una altra recensione, facendo addirittura dei copia incolla o prendendo in prestito precisi modi di dire che è assolutamente improbabile vengano utilizzati contemporaneamente da due giornalisti.

Faccio un esempio: Nella recensione di CORDARA della R1, forse una delle migliori, ( http://red-live.it/moto/test/prova-yamaha-r1m ), parlando della superiorità comportamentale della R1M e mettendo in luce i vantaggi delle sospensioni attive Ohlins, viene usata una frase particolare, che è questa:

"Come per magia metà delle buche di Eastern Creek sono sparite: la R1 M “riasfalta” la pista, in staccata resta ancora più stabile, e una volta in piega riesce a chiudere meglio la traiettoria"

questa frase me la sono ritrovata riprodotta in parte o con la variazione di qualche parola, almeno in altre 4 recensioni!!
...azzo non è possibile che su 4 recensioni italiane si legga sempre che la prima impressione montando in sella alla R1M, è che abbiano appena riasfaltato la pista!!..voglio dire non ne dubito,,ma il sospetto che si siano copiati le recensioni nasce!!

Cordara ha scritto:" manubri troppo chiusi per i miei gusti"..bene, in tutte le recensioni si legge "manubri troppo chiusi"

Insomma l'impressione è che diverse recensioni siano state scritte copiandone una di riferimento, come se una prima recensione comparsa in rete, magari ben fatta, sia stata presa a modello e utilizzata come base per tutte le altre.



Cosa c'entra tutto questo con i semimanubri?..
semplice!.. dal momento che con una opinione si può non essere d'accordo, questo è normale, ma quando su un fatto tutte le opinioni sono convergenti si tende a credere che l'osservazione è talmente obiettiva che risulterà vera anche per te! Quindi ero convinto che sedendomi sulla R1, avrei trovato i semimanubri troppo chiusi..invece non è stato così!

[mototarta]

Sgomma

Per i semimanubri, non puoi rendertene conto sedendoti da fermo. te ne accorgi su un misto, dopo un pò di guida allegra. Come pure se una posizione di guida è stancante o no... come fai a capirlo fermo nel salone. Dopo un centinaio di km di misto magari è un altro discorso.

I manubri per me sono stretti rispetto alla HP4, che trovo più comodi. Quelli della Panigale sono invece apertissimi per esempio, forse fin troppo... ed è talmente marcata la cosa che per forza lo dicono tutti,i. Se li dovessi far aprire (ammesso che si possa, magari hanno la spina di fermo e la posizione è obbligata) bisogna vedere se poi non vanno a toccare a fondo corsa da qualche parte. Comunque va provata, magari tu ti ci trovi bene. Il mio compare viene anche lui da Bmw per cui l'impressione coincide con la mia per forza.

Riguardo ai test stampa, tieni presente che non tutti i giornalisti hanno materialmente fatto il test in Australia... ed alcune recensioni infatti sono state banalmente copiate. Ad esempio io ne ho letta una firmata da Scalera su GP One che era stata fatta da un altro tester... era presa pari pari e firmata. Ma del resto è ovvio... hai idea di quante riviste specializzate, quotidiani e siti internet nei vari paesi pubblicano i test... e quanto costino alle case i test stessi? Impensabile che possano invitare centinaia di persone, a parte il fatto che dovrebbero mettere a disposizione centinaia di moto. Inoltre spesso i giornalisti scrivono su varie testate e siti, ed ovviamente la recensione è sempre quella.
Io trovo molto valide quele di Cordara, che scrive su Red ma è un indipendente, per cui molto obiettivo nelle valutazioni. E mi piacciono quelle di Fabio Meloni di Motociclismo anche perchè lo conosco di persona ed è un grande appassionato di sportive, uno di noi insomma, meno pilota e più smanettone per hobby.

Comunque la moto è eccellente, non ci sono dubbi, stai tranquillo. Diciamo che il lancio stampa è stato bello 'marcato' ed un pò da lavaggio del cervello, ma non è certo come la R1 2009, questa sicuramente se la vede per il primato tra le SS. Anche se io sono convinto che su 4 piste diverse forse vincerebbe a turno una delle 4, sono talmente 'mirate' e specialistiche che cambiando circuito secondo me cambia la vincitrice. Ma per noi fessacchiotti qualsiasi sono tutte e 4 fantastiche, è solo questione di gusto personale scegliere una o l'altra.

[Sgomma]

sono ovviamente d'accordo

Per l'abitabilità, per il momento non ho avuto alcun'altra possibilità se non quella di mettermi seduto sulla moto e provare la posizione in sella per qualche minuto...
So bene che un'idea vera in tal senso la si può avere solo dopo un centinaio di Km su strada...ma non mi è stato possibile provarla!

Posso solo ribadire che a "fermo", la posizione non mi è sembrata "difficile"..anzi!!
la mia altezza è nella media (1,78) ed ho constatato, cosa per me non scontata, che è possibile variare non poco la posizione in sella: è possibile avvicinare il bacino al serbatoio, assumendo una posizione del busto relativamente poco inclinata in avanti e braccia maggiormente distese. Questa posizione mi è parsa valida perché mantiene una buona leva e quindi la possibilità di far forza agevolmente sui semimanubri, ed al contempo risulta, per una SS, discretamente comoda e del tutto compatibile con una guida rilassata e prolungata!
Rimarchevole il fatto che ci si possa arretrare poi a piacimento col bacino, fino a raggiungere una posizione sdraiata o quasi sul serbatoio, lo spazio disponibile in tal senso consente diverse posizioni intermedie!

Insomma dicevano tutti che è molto piccola, ed in realtà lo sembra, forse per il design, ma se si guardano le misure esterne, sono le stesse della RR anche se ovviamente alcune quote tecniche sono diverse (interasse, avanorsa ecc)

Quanto alla moto credo anch'io sia valida quanto le migliori.. ma mi si lasci dire una cosa...

La scelta di questa tipologie di moto, è molto ..non so come dire..
contiene notevoli componenti emozionali!
Quando si sceglie una moto sportiva, ovviamente il sapere che sia dotata di una buona ciclistica, di una elettronica avanzata che ti permetta in maggior sicurezza di utilizzare la moto su strada (fare il tempo in circuito non rientra tra le mie priorità anche se su qualche circuito la proverò..) è importante, come è importante avere la percezione di alta affidabilità del prodotto, poi però contano anche altri fattori tra cui il piacere di guida che se ne ottiene e, non dimentichiamolo, quelli emotivi, estetici ed evocativi.
Per quanto riguarda i fattori tecnici ed il piacere di guida, credo che le principali novità 2015 (R1M, Panigale, RR ecc) siano tutte di riferimento, a questo punto la scelta è condizionata dagli altri fattori..


Tu in qualche post addietro scrivevi:

" in queste scelte di razionale c'è nulla. ...... Perchè poi è un attimo pentirsi, farsi domande, recriminare. Quindi se l 'oggetto di ha devastato e ti è entrato nell'anima, buttati... altrimenti lascia stare."
Il che dimostra la tua consapevolezza che i dati tecnici e la razionalità non è la sola componente a determinare la scelta!

La R1M nel vederla mi genera emozione..cosa che non provavo con altre SS...(ne è la prova quanto ho scritto nel primo post con cui ho aperto questo 3d) difficile dare un prezzo a questa componente "psicologica" della scelta..ma serve a capire che poi alla fine, un decimo di secondo in + o in -, una vittoria sportiva in + o in -, non fa grossa differenza, l'importante è esserne appagati anche al solo vederla ed esserne soddisfatti al punto da rifare convintamente dopo la medesima scelta!..

[mototarta]

Fuori di dubbio, altre moto le puoi scegliere facendo col bilancino la cernita dei pro o contro... queste sono emozione pura. Infatti nel mio caso la scelta è fatta sulla scorta delle primissime sensazioni. Se appena ci salto sopra mi folgora per qualcosa, la scelta , di pancia, l ho già fatta. Certo leggo i test per farmi un'idea dei punti forti e di quelli meno forti, ma non scelgo certo per le impressioni di qualcun altro. Ci sono tre o quattro cose che sono mie 'fisse' in una moto e quelle tengo ben presente.