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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
09-11-2014, 11:28
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jan 2008
ubicazione: Roma (temporaneamente)
Messaggi: 3.622
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Nella mia scelta della moto ha sempre molto pesato il fatto di usarla quotidianamente tutto l'anno come mezzo di trasporto; soprattutto da quando vivo a Roma, giganti pesantissimi sono off limits, e conosco molta gente che ha questa situazione, anche perché la moto come solo svago da usare per uscite domenicali o solo viaggi ormai è un lusso; da questo punto di vista un prodotto tipo Tracer non è nemmeno comparabile con Versys 1000.
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Ex BMW R 1100 R - Ex Ducati Scrambler Icon - Ora Ducati Scrambler 1100 Sport
Fermone con cancelli
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09-11-2014, 14:04
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#2
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 32.999
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Schiena dritta. Non proprio a palo come gs ma siamo lì
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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09-11-2014, 21:34
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#3
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xxxxx
Registrato dal: 17 Aug 2013
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 3.543
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Oggi sono finalmente riuscito a mettere le chiappe su tutte e 3 le moto che sto valutando per il prossimo anno : versys 1000, crossrunner e mt09. Per quanto riguarda la qualità costruttiva, Honda è un altro mondo: scelta dei materiali, accoppiamenti tra le plastiche e monobraccio sono davvero ben fatti. Kawasaki e Yamaha sono li, secondo me, anche se i paramani della mt sono veramente uno scempio. A livello di seduta, a me è piaciuta molto di più la mt, le altre due hanno le pedane leggermente più alte che portano a piegare di più le gambe. Il motore della crossrunner l'ho provato sul modello vecchio e mi è piaciuto, ma ho paura che il 3 yamaha lo divori in ogni frangente.
In primavera vedrò di provarle come si deve e deciderò se E quale comprare. Per adesso il cuore dice mt, e al portafogli non dispiace :P
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4 cc di menefotto e un biscotto tornito
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10-11-2014, 00:17
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Sep 2005
ubicazione: Ai piedi dell'appennino emiliano.
Messaggi: 1.167
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[QUOTE=iome86;8299770]Oggi sono finalmente riuscito a mettere le chiappe su tutte e 3 le moto che sto valutando per il prossimo anno : versys 1000, crossrunner e mt09.
iome...io non avrei dubbi la HONDA e' la migliore sia esteticamente sia come qualita' costruttiva e ha un motore unico...
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R1150GS R1100RT R1200R R1100S R1200GS
Multi.R1200GSADV R1200GSLC S1000XR
R1250HP+R1250RS R1300GS
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10-11-2014, 00:30
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#5
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xxxxx
Registrato dal: 17 Aug 2013
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 3.543
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Robby, sono d'accordo. Esteticamente è cambiata molto (in meglio, ovviamente) e il motore mi è piaciuto molto (come già detto) ma costa 3000€ in più e, non avendo ancora provato il 3 yamaha, non sono sicuro che sia inferiore, anzi... Solo una prova potrà chiarire i dubbi.
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4 cc di menefotto e un biscotto tornito
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10-11-2014, 11:11
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2013
ubicazione: Sonacippa
Messaggi: 2.176
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Vista e palpata ieri dal vivo, di tutto l'EICMA mi è sembrata una delle novità più convincenti soprattutto per il rapporto qualità prezzo, e lo dico proprio io che non sono mai stato un filo-jap.
Se andrà anche bene credo che si possa assicurare una buona fetta di mercato.
Migliorabile senza dubbio nella protezione dell'aria che immagino non faccia gridare al miracolo, per il resto è bella, dimensioni e pesi "giusti", davvero un ottimo compromesso.
p.s. finiture buone, davvero orrende le plastiche simil-carbonio.
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10-11-2014, 16:02
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#7
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 32.999
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Avevano il cupolino alto in una teca illuminata. Era grande davvero....
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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10-11-2014, 18:48
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jan 2011
ubicazione: Salerno
Messaggi: 1.534
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Quote:
Originariamente inviata da pacpeter
Avevano il cupolino alto in una teca illuminata. Era grande davvero....
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.. anche altre cose:
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Paolo_Yamanero (Salerno)
BMW r1250GS
Ex : BMW r1200GSlc Multistrada 950 Crosstourer 1200
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10-11-2014, 17:28
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Milan / Roma
Messaggi: 5.299
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ma come si fa a parlare di qualità di una moto senza averla guidata? è come parlare della qualità di un materasso senza dormirci...
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本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード
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10-11-2014, 19:04
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#10
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da Zel
ma come si fa a parlare di qualità di una moto senza averla guidata? è come parlare della qualità di un materasso senza dormirci...
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significa che il materasso che hai in casa, prima di comprarlo ti ci hanno fatto dormire sopra qualche notte?
O solo che trovi strano qualcuno che ha toccato con mano le plastiche si permetta di dire che sembrano belle / facciano schifo senza aver fatto 1000 km in sella?
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10-11-2014, 19:31
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#11
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 34.970
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evidentemente Zel intende qualità dinamiche e non qualità limitata ai materiali o alla componentistica...d'altra parte ai saloni solo quelle puoi vedere.
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Zundapp GS125
NuovoFalcone500Militare il Nonno
XT600 la Fedele
R100RT Contessa-R1150RT la Nimitz
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10-11-2014, 19:55
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#12
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Mukkista in erba
Registrato dal: 27 Sep 2009
ubicazione: cagliari
Messaggi: 342
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visto il cupolino alto in un video usa ,orribile e soprattutto molto pericoloso x quanto andrà a flettersi x la distanza degli attacchi ,servirebbe una staffa di rinforzo . yamaha è veramente andata al super risparmio
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10-11-2014, 20:11
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#13
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 34.970
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non capissi è l'effetto ventaglio, lungamente studiato al compiuter.
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Zundapp GS125
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11-11-2014, 10:32
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#14
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 32.999
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Quote:
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ma come si fa a parlare di qualità di una moto senza averla guidata
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penso si intenda come qualità statica, quell'insieme di sensazioni che ti dà a starci sopra da fermo. forse non è il termine più corretto .
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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11-11-2014, 18:21
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#15
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Mukkista in erba
Registrato dal: 19 Sep 2012
ubicazione: Roma
Messaggi: 425
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Ma pur sempre un ottimo motore!
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15-11-2014, 22:12
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Sep 2009
ubicazione: Ispra
Messaggi: 1.380
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Letto adesso, forse ne avete già discusso: forcella da 41 mm.
Lo so che costa meno di 10.000 €, ma è sempre 115 cv, 210 kg, anche per girare in due carichi...
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R 1250 GS... ex KTM SMT, ex BMW R1200R...
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15-11-2014, 22:19
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
Messaggi: 7.353
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Quote:
Originariamente inviata da Don57
Letto adesso, forse ne avete già discusso: forcella da 41 mm.
Lo so che costa meno di 10.000 €, ma è sempre 115 cv, 210 kg, anche per girare in due carichi...
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non ho capito, si flette?
che fa?
(domanda seria)
Quote:
Originariamente inviata da Don57
Adesso ho capito perché GS, ADV, R, S, ST, RT tempo fa C, HP e altre costano così poco...
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Diciamo che Bmw ha deciso di tenere per se il vantaggio economico comportato, e le vende come pezzi unici
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15-11-2014, 22:32
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Sep 2009
ubicazione: Ispra
Messaggi: 1.380
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Quote:
Originariamente inviata da euronove
non ho capito, si flette?
che fa?
(domanda seria)
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In condizioni normali suppongo no, ma tanto maggiore è la lunghezza della forcella/escursione tanto più se ne apprezza la rigidità in frenate impegnative che possono accadere o comunque curvoni a pieno carico...
Anche senza arrivare al Multistrada (50), altri esempi KTM SMT/ADV (48), 1000XR (46).
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R 1250 GS... ex KTM SMT, ex BMW R1200R...
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15-11-2014, 23:51
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#19
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xxxxx
Registrato dal: 17 Aug 2013
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 3.543
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La rigidità è data da diversi fattori, non solo dal diametro degli steli. Credo proprio che gli ingegneri Yamaha abbiano fatto dei calcoli strutturali prima di fare quella scelta...
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4 cc di menefotto e un biscotto tornito
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15-11-2014, 23:54
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: HONDA VFR 1200 DCT
Messaggi: 1.493
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Ormai e' di moda prendere una nuda, allungargli le forcelle e mettergli un cupolino.
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15-11-2014, 23:57
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Sep 2009
ubicazione: Ispra
Messaggi: 1.380
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Anche a parità di peso, la rigidità aumenta più che proporzionalmente con l'aumentare del diametro.
Ho comunque citato altri esempi (moto non economiche) come esempi.
Come notizia correlata il Gruppo Andreani offre già componenti Ohlins:
http://www.andreanigroup.com/it-it/s...=&reparto=moto
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R 1250 GS... ex KTM SMT, ex BMW R1200R...
Ultima modifica di Don57; 16-11-2014 a 00:05
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16-11-2014, 00:02
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#22
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Guest
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41 mm dice poco in sé e la tracer è una moto da strada, non ha un'escursione di 300mm
la R6 ha una 41mm
la R1 43 mm
la GoldWing........45 mm
la differenza la fa soprattutto l'idraulica,
poi su una moto sotto i 10.000 diamo pure per scontato che non avrà la forcella della Ktm 1190
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16-11-2014, 00:07
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Sep 2009
ubicazione: Ispra
Messaggi: 1.380
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Quote:
Originariamente inviata da sartandrea
41 mm dice poco in sé e la tracer è una moto da strada, non ha un'escursione di 300mm
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Ha ragione nel senso che la Tracer ha una escursione intermedia (minore della mia SMT o della MTS).
Il top delle supersportive utilizza forcelle con diametro steli 43, ma con escursione minore.
La NineT e le nuove R1200R se non sbaglio 46 benché con escursione "stradale".
Ho citato la questione in rapporto a possibili miglioramenti, considerando che il prezzo di acquisto è inferiore ai 10.000 €, ma l'accoppiata motore/peso/destinazione sia turistica che per guida brillante sono pregevoli in assoluto.
Un miglioramento con componenti Ohlins (Andreani - vedi link sopra), ammortizzatore e cartucce forcella è sui 1600 €, mentre includere la sostituzione completa della forcella porta la spesa a 3500 €.
A quel punto, a fronte di una spesa totale di 13.500 € si avrebbe un mezzo molto valido, anche in confronto a moto molto più costose.
Naturalmente, se la casa offrisse un modello "oro" con queste caratteristiche, potrebbe probabilmente offrirlo ad un prezzo inferiore che fare le modifiche in privato, tipo forse 12.500 €, ripeto, per una moto di valore assoluto... rispetto a moto comparabili per destinazione che costerebbero ancora 5000-7000 € in più...
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R 1250 GS... ex KTM SMT, ex BMW R1200R...
Ultima modifica di Don57; 16-11-2014 a 08:25
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16-11-2014, 19:00
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
Messaggi: 7.353
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Qui
un riepologo della dotazione, sempre più convinto che ne venderanno un botto!
Ultima modifica di euronove; 16-11-2014 a 20:09
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16-11-2014, 19:36
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#25
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Guest
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....... :p
Ultima modifica di Paolo_DX; 16-11-2014 a 20:49
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