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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 16-02-2013, 00:09   #1
CISAIOLO
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Normalmente un motociclista ama avere cavalli per potere spalancare e usare la moto vuol dire sopratutto divertimento,della velocita' di punta non me puo' fregare di meno ma per il resto........ se sono sufficenti 60 cv per andare in moto in due carichi, uso l'automobile diesel che godo di piu'.
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KTM SAD 1290 S
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Vecchio 16-02-2013, 00:15   #2
flower74
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... si, ma non è che la concorrenza abbia 80cv.
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Vecchio 16-02-2013, 07:04   #3
bikelink
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per come la penso io 80cv bastano e avanzano. 130km/h sulle autostrade.
esclusa la germania in tutta europa sono minori.
già con un mono fai fatica a stare nei limiti, come si fa con 150 cv a trattenersi ?
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Vecchio 16-02-2013, 10:29   #4
andrew1
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Ma perchè guardate solo la velocità oltre i 130km/h, mai fatto ad esempio una salita entro i limiti con una moto con 80hp ed una con 150?
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K1.2R con polmoncino, antiscavalco e flangia in Fe, ma senza spugnetta.
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Vecchio 16-02-2013, 10:36   #5
flower74
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... a me i cavalli non bastano mai... è chiaro che guidare una moto con 150cv è ben diverso che una Bonnie da 60cv, ma, quello che volevo far notare io è che la Multistrada e la Adventure sono a 150cv... ma CT, Explorer, GS, ecc... non è che sono a 80CV.
Chiaro che 20cv sono sempre 20cv, ma non mi sembra una differenza così discriminante soprattutto se valutati su una moto da turismo.
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Vecchio 16-02-2013, 11:13   #6
mary
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20cv sono sempre 20cv, ma non mi sembra una differenza così discriminante soprattutto se valutati su una moto da turismo
Su questo non c'è dubbio, oltre un " certo " cavallaggio la potenza massima non è certo la cosa che fa pendere l'ago della bilancia a favore di una moto o un'altra, nè, tantomeno, la volocità massima, l'unica cosa che non capisco, invece, è la " paura " ad avere 150 Cv ansicché 120/130...
Più volte, in questo forum, ho letto che Multistrada o KTM 1190 avevano " troppi " Cv...e questo, sinceramente, non lo capisco.
Se non si vuole correre troppo, basta aprire meno il gas...e si va più piano, del resto non siamo mica dei bambini...
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Vecchio 16-02-2013, 13:59   #7
flower74
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Su questo non c'è dubbio, oltre un " certo " cavallaggio la potenza massima non è certo la cosa che fa pendere l'ago della bilancia a favore di una moto o un'altra, nè, tantomeno, la volocità massima, l'unica cosa che non capisco, invece, è la " paura " ad avere 150 Cv ansicché 120/130...
Più volte, in questo forum, ho letto che Multistrada o KTM 1190 avevano " troppi " Cv...e questo, sinceramente, non lo capisco.
Se non si vuole correre troppo, basta aprire meno il gas...e si va più piano, del resto non siamo mica dei bambini...
... onestamente io, che con la GS che aspetto sarò per la prima volta su una moto turistica, non penso che siano i cavalli ad essere troppi, ma, sempre secondo una mia analisi, è l'erogazione di determinati motori ad essere poco indicati per certe tipologia di moto.
Quando provai la Multistrada, per non essere su un cavallo matto, ho dovuto "abbassare" elettronicamente la potenza... altrimenti era impensabile trotterellare... quello è un motore che "vuole" essere usato in un certo modo.
Modo che, almeno secondo il mio teorema di turismo, non si addice.
Quindi, per lo stesso motivo ho scartato anche la KTM.
Se volessi fare la sparata di 100Km, non prendo una moto del genere... e, se dovessi fare del turismo, quindi in strade non conosciute, starei sempre con il motore che borbotta nella speranza di qualche manata di gas.
Motivo per cui ho preferito il confort e l'erogazione lineare... del resto arrivo dal tricilindrico Triumph che non è di certo un motore adrenalinico... ma, piuttosto efficiente e lineare.
Quando fai un'analisi del genere, ti rimangono pochi dubbi.
CT, Explorer o, appunto GS.
Analisi, chiaramente, personalissime.
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Vecchio 16-02-2013, 14:06   #8
Sgomma
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... ....
Quando fai un'analisi del genere, ti rimangono pochi dubbi.
CT, Explorer o, appunto GS.
Analisi, chiaramente, personalissime.
Condivido la tua analisi sulla MS ed il tuo ragionamento...da quanto si dice la 1190 a bassi giri si comporta in maniera ben più elastica, similmente ad una GS più che ad una MS..vedremo.
Comunque oggi ci sono motori che uniscono le esigenze del trotterellare turisticamente e della guida sportiva e lo fanno in modo egregio. Solo per curiosità..vatti a provare una K6 GT...!
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Vecchio 16-02-2013, 14:52   #9
igorpetrovich
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... onestamente io, che con la GS che aspetto sarò per la prima volta su una moto turistica, non penso che siano i cavalli ad essere troppi, ma, sempre secondo una mia analisi, è l'erogazione di determinati motori ad essere poco indicati per certe tipologia di moto.
Quando provai la Multistrada, per non essere su un cavallo matto, ho dovuto "abbassare" elettronicamente la potenza... altrimenti era impensabile trotterellare... quello è un motore che "vuole" essere usato in un certo modo.
Modo che, almeno secondo il mio teorema di turismo, non si addice.
Quindi, per lo stesso motivo ho scartato anche la KTM.
Se volessi fare la sparata di 100Km, non prendo una moto del genere... e, se dovessi fare del turismo, quindi in strade non conosciute, starei sempre con il motore che borbotta nella speranza di qualche manata di gas.
Motivo per cui ho preferito il confort e l'erogazione lineare... del resto arrivo dal tricilindrico Triumph che non è di certo un motore adrenalinico... ma, piuttosto efficiente e lineare.
Quando fai un'analisi del genere, ti rimangono pochi dubbi.
CT, Explorer o, appunto GS.
Analisi, chiaramente, personalissime.
ieri ho parlato con in conce ktm della zona che è stato a tenerife a provarla, sulla domanda specifica di com'è ai bassi la risposta è stata " morbidissima, come un trial, nulla a che fare con la 990".
io credo che con questa moto se si vuole avere un andatura turistica il comportamento è molto simile al GS
igorpetrovich non è in linea  
Vecchio 18-02-2013, 09:45   #10
mattgas
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...Quando fai un'analisi del genere, ti rimangono pochi dubbi.
CT, Explorer o, appunto GS.
Analisi, chiaramente, personalissime.







Explorer, parere personale...., la più bella

non hai preso in considerazione la Yamacona e la Stelvio!!!!!!!
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Vecchio 18-02-2013, 10:18   #11
flower74
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Explorer, parere personale...., la più bella

non hai preso in considerazione la Yamacona e la Stelvio!!!!!!!
... le ho prese in considerazione tutte e ho girato diverso concessionari.
Il concessionario BMW è stato quello che mi ha dato la valutazione più alta senza nemmeno vedere la moto.
Poi, essendo la mia prima enduro turistica, diciamo che volevo andare sul sicuro nel momento in cui mi dovessi stufare e cambiare.
flower74 non è in linea  
Vecchio 18-02-2013, 14:38   #12
mattgas
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... diciamo che volevo andare sul sicuro nel momento in cui mi dovessi stufare e cambiare.




ormai di sicuro c'e poco........

hai preso la nuova?
oltre al discorso rivendita, se l'hai provata, cosa ne pensi dell explorer xc...
grazie
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Vecchio 18-02-2013, 19:21   #13
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.
Poi, essendo la mia prima enduro turistica, diciamo che volevo andare sul sicuro nel momento in cui mi dovessi stufare e cambiare.
Se andare sul sicuro, vuol dire presumere una migliore rivendibilità.....

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Vecchio 16-02-2013, 20:12   #14
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Se non si vuole correre troppo, basta aprire meno il gas...e si va più piano, del resto non siamo mica dei bambini...
...mi riferivo a questo... mary, era un po' ironico...
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Vecchio 16-02-2013, 13:25   #15
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...dici?
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Vecchio 16-02-2013, 13:39   #16
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motorrader:
non ho capito, se mi dici a quale mia affermazione ti riferisci posso risponderti...
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Vecchio 16-02-2013, 14:03   #17
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Ci si diverte anche con meno cv?? si...ma io mi diverto meno!

Ma su non stiamo a dire menate...se uno in motocicletta ci sa andare + coppia e + cv fanno comodo e divertono..!!
Quanto a quelli che vorrebbero tutte le moto con 60 cv, dovrebbero semplicemente dire che a loro potenze sopra i 60 cv non interessano, nessuno li contesterebbe, ma pretendere che tutte le moto siano limitate a 60 cv solo perché non si è capaci a portare moto più potenti è piuttosto ridicolo..

Quanto alla cavalleria della concorrenza, concordo che ormai tutte le endurone hanno potenze medio-elevate più che sufficienti, la differenza la fanno però anche altri fattori come
- erogazione ed allungo
- distribuzione della coppia a bassi e medi regimi
- peso della moto..!!
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Vecchio 16-02-2013, 14:09   #18
flower74
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... ho capito sgomma, ma qui parliamo di KTM adventure... e, mi sa, che un K6 non è paragonabile.
Io valuto la categoria di moto.
Anche il 1200cc. di Triumph non è male, ma il problema diventa sempre il solito.
Se una moto la usi per faci del turismo è meglio avere un'erogazione lineare e coppia o allungo e cavalli?
Sono stato in UK con la SpeedTriple... avessi avuto anche 50 cv, mi sarebbero bastati.
Non penso che nelle stradine strette o in centro Londra avrei preferito un bicilindrico Ducati rispetto al mio tricilindrico.
Come in tutte le cose, c'è sempre l'utilizzo del mezzo a farne la differenza.
flower74 non è in linea  
Vecchio 16-02-2013, 14:09   #19
CISAIOLO
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Quotone per Sgomma.
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Vecchio 16-02-2013, 14:10   #20
flower74
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... ah... dimenticavo... io non faccio molto testo perché in auto, ad esempio, non mi pongo la stessa analisi che per la moto... visto che la uso prevalentemente per le valli che contornano il mio paesello.
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Vecchio 16-02-2013, 14:17   #21
cobra65
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Io, la nuova K la vorrei provare... esteticamente è un po' manga ma mi dice qualche cosa... i contenuti tecnici sembrano essere di prim'ordine e... il rapporto qualità prezzo rispetto alla concorrenza è forse un attimo migliore. La potenza e la coppia, per me piu' ce n'è e meglio è... anche se devo dire che. in effetti, il mio GSA nonostante non sia tra le prime, per me è una moto pressochè perfetta.

Ebbasta con la menata che la potenza non serve... per chi "la potenza non serve" ci sono le Peugeot 305 di 30 anni fa. Quattrocentomila chilometri ... solo per spostarsi, ma senza mai muovere l'anima.
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Vecchio 16-02-2013, 14:34   #22
flower74
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... faccio un po' fatica a seguire la cosa...
150CV su una turistica sono adrenalinici, fantastici, sportivi e 130cv sono come la Peugeot 305 di 30 anni fa?
Non è che siamo un po' troppo vittima del marketing.
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Vecchio 16-02-2013, 14:52   #23
mary
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Quoto Sgomma " in toto " come anche Cobra 65...

Comunque, per flower74:
Quote:
150CV su una turistica sono adrenalinici, fantastici, sportivi e 130cv sono come la Peugeot 305 di 30 anni fa?
...non hai assolutamente torto, solamente che se su una moto da 150 Cv vuoi andare più piano puoi farlo mentre su una da 130 Cv, se vuoi qualcos'altro, non puoi, quindi: tra avere 130 cv. o 150 Cv. io preferisco averne 150...e, magari, utilizzarli 1 volta sì e 3 no..., giusto per uno sfizio..., e te lo dice uno che viaggia spesso su lunghe distanze a velocità consentite ( o quasi! )...ma che gode della possibilità o della sensazione di una potenza esuberante.
Anche io ho provato la Multistrada, per pochissimo, e ti assicuro che si può andare anche " piano ", tranquillamente e, penso, che anche la nuova KTM sia alla portata di tutti ed anche usabile turisticamente.
Sarebbe da pazzi ( parlo della casa costruttrice KTM ) che facessero una moto che va solo " forte "...; non credo proprio, come non è per la Multistrada.
Secondo me...
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Vecchio 16-02-2013, 15:26   #24
Roboante
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Quote:
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io preferisco averne 150...
Beh allora 250 sono meglio di 150. Non credi siano comunque esagerati per un uso stradale?
Se hai mai usato un bmw r 1100r con quasi 10 kg di coppia , e 80 cavalli, saprai che hai talmente tanta coppia che non sei mai in difficoltà ne a pieno carico, ne sulla salita più impervia. Diciamo che certi numeri servono a vendere. Il rendere pericolosa e lenta una moto con le performance di cui sopra , mi sembra azzardato, figuriamoci una da 100 o 115 cv
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Vecchio 16-02-2013, 16:48   #25
mattgas
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