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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 04-09-2012, 19:39   #1
Spitfire
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Mmmmm questi quote si pagano come un pedaggio sul passo...

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Vecchio 04-09-2012, 20:01   #2
Championpiero
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Mmmmm questi quote si pagano come un pedaggio sul passo...
per fortuna qui è ancora tutto gratuito....
al max chiamo il capo e gli dico che mi sono preso anche io il coso lì, e mi abbuona i costi dei quote.....
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Piero
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Vecchio 04-09-2012, 21:01   #3
nossa
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Minchia che terroristi, scenario apocalittico scatenato con soli 5 €

Ci saranno pedaggi ovunque, ogni comune metterà pedaggi come gli pare!

Cavalca la paura e le masse si solleveranno....roba degna del ventennio, cheddico anche molto prima.

Ma va là cagasotto, cacciate sti 5 € e fatela finita, oppure a casa a guardare la webcam
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Vecchio 05-09-2012, 19:14   #4
DESTROYER
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Minchia che terroristi, scenario apocalittico scatenato con soli (...)
Ahahahah sei il classico se non vedo non credo! Non ti crei il problema fino a qundo non ci sbatti il muso! Lavori anche tu nel governo?

Mah... si....ma perchè non mettono una tassa statale sul consumo dell'asfalto di 1 Euro al Km così togliamo tutti i nulla facenti dalle strade!!

Nel frattempo vuoi unirti a me che guardiamo la webcam assieme!

Ultima modifica di Deleted user; 05-09-2012 a 19:25
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Vecchio 04-09-2012, 19:50   #5
DESTROYER
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@Championpiero...Allo Stelvio ci sono andato propio nell'occasione del raduno internazionale e sia che sabato che domenica non c'era il caos...vuoi le foto?

Probabilmente sei stato sfortunato e ti sei agregato ad un raduno di camper Laika
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Vecchio 04-09-2012, 20:11   #6
Garzy
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Ma, Championpiero, umilmente potrei dire che 5€ per un pedaggio me li posso ancora permettere. Il punto che forse non hai compreso, non è questo. Mi sembra che le tue puntualizzazioni vertano più su un problema tipicamente politico. Sei nella stanza sbagliata!!!
Paragonare il centro di Milano con lo Stelvio è come mettere in relazione Moana Pozzi con Maria Teresa di Calcutta (pace all'anima loro e massimo rispetto). Ti nvito pertanto a concentrare l'attenzione sul problema del pedaggio sullo Stelvio e non su cosa può aver fatto un partito piuttosto che un altro.
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Vecchio 04-09-2012, 21:22   #7
biwu
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Tra l'altro in TN-AA non è neanche una novità in termini assoluti (e non solo in TN-AA). Di strade a pagamento o chiuse al traffico nelle ore centrali delle giornate estive o con parcheggio finale obbligatorio-a pagamento ce ne sono già parecchie: Val di Genova, Vallesinella, Val di Fumo, Val di Peio a Malga Mare, Val d'Algone, Lago di Tovel, Prato Piazza, Alpe di Siusi, Gardeccia, Val San Nicolò... sono quelle che mi vengono in mente al volo.

E'vero, non sono passi, sono strade di penetrazione in valli chiuse, spesso in parchi naturali, ma anche lo Stelvio oggettivamente non è una strada di transito commerciale, è solo una meta turistica in mezzo ad un parco naturale come le altre. Ha solo la "sfortuna" di avere due sbocchi, rendendolo appetibile anche solo ad un giro di attraversamento, e non solo per passarci una giornata in tranquillità.

Per quanto riguarda altri passi, come quelli dolomitici nelle zone ladine, il discorso è un po' differente in quanto sono effettivamente anche strade di collegamento con una valenza economica maggiore. In questi casi è decisamente più complesso pensare di chiuderli o di metterli a pedaggio, ed infatti per il momento se ne sta solo parlando, prima di passare ai fatti ci vorrà del tempo e probabilente le "soluzioni" saranno probabilmente differenti, cominciando da una disincentivazione a suon di limiti di velocità, di controlli... e forse di imboscate in stile forestale...

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Vecchio 04-09-2012, 22:00   #8
sillavino
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Presto anche il Penice a pagamento...allora!!!! (non è una strada di transito......)
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Vecchio 04-09-2012, 22:13   #9
ivanuccio
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Nel caso faccio il passo Scaparina(Bobbio-Santa Maria di Bobbio-Scaparina-Menconico)
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Vecchio 04-09-2012, 23:08   #10
biwu
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L'aspetto di fondo, che ragionevolmente su un forum motociclistico può non essere così scontato, sta nel fatto che "il giro a motore" non è l'unico modo di fruire di un ambiente di montagna (o di un qualsiasi ambiente naturale in generale), non è neanche il più appagante, ovviamente non è nemmeno quello più rispettoso, e neppure quello economicamente più redditizio...
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Vecchio 05-09-2012, 11:40   #11
Garzy
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L'aspetto di fondo, che ragionevolmente su un forum motociclistico può non essere così scontato, sta nel fatto che "il giro a motore" non è l'unico modo di fruire di un ambiente di montagna (o di un qualsiasi ambiente naturale in generale), non è neanche il più appagante, ovviamente non è nemmeno quello più rispettoso, e neppure quello economicamente più redditizio...
Hai perfettamente ragione, considera però il titolo di questa discussione: "Tassa-pedaggio Passo dello Stelvio". E' dunque evidente che gli interventi si concentrino sui "giri a motore" (ritengo che se mai ci sarà il pedaggio allo Stelvio, i pedoni ne saranno esenti). Per tutto il resto al quale facevi riferimento, amando profondamente la montagna, si possono aprire altre discussioni che sarebbero di sicuro interesse.
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Vecchio 05-09-2012, 18:32   #12
biwu
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Hai perfettamente ragione, considera però il titolo di questa discussione: "Tassa-pedaggio Passo dello Stelvio". E' dunque evidente che gli interventi si concentrino sui "giri a motore".
Sono perfettamente d'accordo, quello che intendevo dire è che "il modo di fuori" non è moto-centrico come il forum di QdE, e quindi le priorità sono ovviamente differenti.
Questo va considerato anche quando si discute di "giri a motore" qui dentro.

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Vecchio 05-09-2012, 18:55   #13
sartandrea
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........quello che intendevo dire è che "il modo di fuori" non è moto-centrico come il forum di QdE, e quindi le priorità sono ovviamente differenti..........
scusa,
per evitare equivoci ed essere sicuri potresti tradurre

soprattutto per quanto riguarda le priorità....
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Vecchio 05-09-2012, 11:58   #14
lollopd
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A sto punto che mettano una corsia telepass per evitare le code...me lo immagino già il disastro che ci sarà nei primi giorni..
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Vecchio 05-09-2012, 15:35   #15
sillavino
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Basta n'dag no!!!
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Vecchio 05-09-2012, 19:02   #16
biwu
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Faccio un esempio: tra 10 famiglie che risiedono un week-end in zona Stelvio scegliendolo per le bellezza e tranquillità della zona di montagna e 100 motociclisti che fanno un "giro a motore" passando anche per lo Stelvio, chi favoriresti se fossi un amministratore locale?
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Vecchio 05-09-2012, 19:25   #17
sartandrea
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Faccio un esempio: tra 10 famiglie che risiedono un week-end .............e 100 motociclisti che fanno un "giro a motore".............. chi favoriresti se fossi un amministratore locale?
è qui l'equivoco, ma soprattutto è qui l'abuso dell'amministrazione

non si tratta di favorire o penalizzare qualcuno

è una STATALE

come contribuente e cittadino è un mio diritto percorrerla senza nessuna forma di penalizzazione ne dal punto economico ne tanto meno dal mio "status"
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Vecchio 05-09-2012, 22:02   #18
palopalo
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è una STATALE

come contribuente e cittadino è un mio diritto percorrerla senza nessuna forma di penalizzazione ne dal punto economico ne tanto meno dal mio "status"
La competenza sulle ex strade statali è passata alle province

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Sono statali anche le autostrade...
Le autostrade sono costruite e gestite, su concessione, da società private
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Vecchio 05-09-2012, 22:12   #19
Championpiero
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è una STATALE
in realtà quando le persone parlano, dovrebbero informarsi per bene.... e molto per bene, altrimenti il loro scrivere serve solo per far ginnastica con le dita

.....A seguito dell'attuazione del decreto legislativo 2 settembre 1997, n° 320, dal 1 luglio 1998 il tratto altoatesino della strada, pur restando di proprietà statale (e mantenendo quindi classificazione amministrativa e numerazione) è stato dismesso dall'ANAS e assegnato in gestione alla Provincia Autonoma di Bolzano.....In seguito al decreto legislativo 2 settembre 1997, n° 320, dal 1 luglio 1998, la gestione del tratto tra il passo dello Stelvio (confine tra Lombardia e Trentino-Alto Adige) e il termine della strada (città di Bolzano) è passata dall'ANAS alla Provincia autonoma di Bolzano. Quest'ultima ha lasciato la classificazione e la sigla di statale (SS) alla strada, nonostante non lo sia più......

NON E' STATALE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

e ora come la mettiamo con i vostri intoccabili diritti?
vedete che la questione è proprio perché lo ha fatto una parte politica. E se volete proprio saperlo, quella parte politica lo ha fatto perché :
-- non vuole che le sue valli siano soffocate dal traffico di passaggio (direzione Stelvio)
-- vogliono regolamentare il traffico secondo le loro politiche ambientali. Certo un ligure o un piemontese difficilmente può capire questa filosofia
-- hanno grossi problemi a manutentare questo tratto di strada, visti i notevoli esborsi economici, e visto i notevoli tagli che hanno colpito anche le Provincie Autonome di Bolzano e Trento.
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Vecchio 05-09-2012, 22:55   #20
sartandrea
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in realtà quando le persone parlano, dovrebbero informarsi per bene.... e molto per bene, altrimenti il loro scrivere serve solo per far ginnastica con le dita

............pur restando di proprietà statale (e mantenendo quindi classificazione amministrativa e numerazione) ...................
poi ci sono quelli che dopo essersi informati continuano a non capire.......



scolta,
nel campo dove lavoro c'è anche la progettazione stradale............
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Vecchio 05-09-2012, 19:24   #21
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io la tassa la metterei sul quote.

rileggiamoci il punto di regolamento.

grazie
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Vecchio 05-09-2012, 20:00   #22
biwu
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Sono statali anche le autostrade...
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Vecchio 05-09-2012, 20:10   #23
sartandrea
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Sono statali anche le autostrade...
e va beh.....ancora il paragone statale-autostrada.... che non centra una mazza


comunque, giusto per chiarire un concetto
non esiste una sola autostrada che abbia l'esclusività di arrivare in un luogo "strategico" da qualsiasi punto di vista



ma tant'è....
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Vecchio 05-09-2012, 20:26   #24
biwu
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Comunque esistono anche altre alternative per la limitazione del traffico e per raggrannellare un po' di soldi, e la forestale ha già proposto un paio di soluzioni "pronta consegna" anche per i passi di queste zone.

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Vecchio 05-09-2012, 21:38   #25
sillavino
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Austria paghiamo te!!!!!!!
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