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04-06-2011, 18:05
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#1
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Mukkista
Registrato dal: 12 Nov 2010
ubicazione: Merate ( Lecco )
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Come prima cosa vorrei ringraziare gli amici, che rispondendo e dandomi leloro opinioni, stanno contribuendo a chiarirmi meglio le idee. 
Detto questo vorrei precisare che in effetti usando la mukka si impara e conoscerla e quindi certi "dubbi amletici" svaniscono per come sono arrivati. Infati anche con le mie mefitiche BT021 incomincio comunque a divertirmi, anche se devo essere onesto ne devo fare ancora molta di strada prima di poter dire di poter usare la mukka con ragionevole sicurezza. Mi fa molto piacere aver letto che le Michelin PR3 sono come le Roadtec e che quindi avevo capito male io nel leggere un precedente intervento.
Ecco perchè reputo molto importante continuare a parlare di "scarpe", più se ne parla e più si possono conoscere le caratteristiche di ogni tipo di gomma e quindi fare una scelta giusta nel momento del cambio. 
Grazie da un "Pivello mukkista".
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EMILIO PER IL MOMENTO "A PIEDI" MA.............SPERO DI COMPRARMI UNO "SCOOTER"
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05-06-2011, 00:39
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jun 2010
ubicazione: nell'inferno...
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si ma come detto migliaia e migliaia di volte le gomme vanno provate,puoi capire se possono andare bene per te',per la tua guida ma tu sarai quello che dirai ok o fanno schifo anche se in 100.000 hanno detto che sono ottime.il massimo sarebbe uno che ti facesse provare una rt come la tua con le pr3.
Le pr3 per uno che fa'solo del sano turismo secondo me'sono sprecate e non adatte,se invece fai turismo e poi da solo togli borse e top e te ne vai in giro con svalvolati(come fa' uno che conosco delle mie zone...  8  .....)allora vanno benissimo con un leggero compromesso con la prima fase.
se invece fai del sano turismo e basta,continua a prendere confidenza con le gomme che hai adesso e poi passa alle bt023 e vedrai che sarai felicissimo e avanzerai anche una pizza per due con birra media
Bert
e non è che in 600 km uno puo'trarre conclusioni su un treno di gomme,anche perche'come tu hai ben visto il cambio tra gomme normali e michelin ti lascia un po'sbilanciato,sopratutto nella confusione dei due stili di vita..la moto cambia e poi come mi aveva detto Ottorenato in passato queste gomme per i primi 1000 km non vanno giudicate....in parte è vero.
Enzo
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Bmw RT 1200 LC My 17
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05-06-2011, 09:38
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#3
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Mukkista
Registrato dal: 12 Nov 2010
ubicazione: Merate ( Lecco )
Messaggi: 1.429
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Scusami Enzino ma non capisco perchè tu dica che le PR3 per un "sano turismo" siano sprecate. Se sono ottime/buone gomme tanto megio, vorrà dire che se dovesse capitare, anche solo per un puro caso/necessità, di metterle "alla corda" potrai essere sicuro di non trovarti a "culo all'aria". Costano leggermente di più ?. E chi se ne frega, con quello che ho speso per la mukka qualche decina di euro in più manco la considero. Grazie comunque dei tuoi preziosissimi interventi.
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EMILIO PER IL MOMENTO "A PIEDI" MA.............SPERO DI COMPRARMI UNO "SCOOTER"
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05-06-2011, 13:04
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Mar 2010
ubicazione: Clusone
Messaggi: 1.639
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ciao Enzino, quindi consigli per un uso turistico le BT23 ma cosa intendi per più adatte e con un leggero compromesso con la prima fase
durante la settimana ho un uso cittadino con trasferte autostradali nei fine settimana tour prevalentemente alpini con una guida fluida e amante delle curve affrontate non da svalvolati
inizialmente avevo le z6 poi sono passato alle PR3 e ora vorrei provare le BT 23
la differenza che ho trovato tra z6 e PR3 è che queste ultime sono più confortevoli piegano maggiormente ma con maggiore difficoltà a raddrizzarsi
grazie
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Enrico - R 1300 GS - C 400 GT
ex K 1600 GT/GTL - R 1200/1250 RT - R 1200/1250 GSA
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05-06-2011, 14:03
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jun 2010
ubicazione: nell'inferno...
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il compromesso è che le pr3 piegano benissimo,non ti tradiscono mai in curva ma sul dritto sono leggermente rumorose,vibrano un pochetto e essendo piu'sensibili alla traiettorie sul dritto autostradale ballano piu'delle bt023.
le bt023 sono come un treno sul dritto,NON vibrano,non sono rumorose e piegano bene ma su quest'ultima fase sono migliori le pr3.
Spero di essere stato chiaro.
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Bmw RT 1200 LC My 17
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05-06-2011, 23:27
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jun 2010
ubicazione: nell'inferno...
Messaggi: 9.037
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No,anche con le pr2 gli altri non sentivano niente e io vibravo come un cellulare,tornato da nik ho rifatto la convergenza e niente,dopo due giorni abbiamo cambiato con un treno nuovo pensando ad un difetto ma niente la moto vibrava,dopo due giorni le ho tolte e messo le Dunlop road smart,la moto non vibrava piu'.
Saro'io che sono allergico alle michelin??
oggi ho fatto circa 180 km di autostrada sotto l'uragano con zaino,la moto andava uno'spettacolo ma la mano destra si informicolava come quando avevo la dea..sensazione che con la rt non lo mai avuta,sapete perche'informicola la mano???vibrazioni!!!!!
Enzo
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05-06-2011, 23:57
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Apr 2008
ubicazione: sotto il ponte di veja
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Quote:
Originariamente inviata da Enzino62
,sapete perche'informicola la mano???
Enzo
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Tunnel carpale amico, :-)
ma prima di diagnosi mediche, prova a far bilanciare le ruote con bilanciatrice elettronica .......le mie pr3 rotolano lisce come l'olio...:-D
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06-06-2011, 01:01
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jan 2009
ubicazione: Chiavari _ Ge
Messaggi: 2.944
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Quote:
Originariamente inviata da Enzino62
No,anche con le pr2 gli altri non sentivano niente e io vibravo come un cellulare,tornato da nik ho rifatto la convergenza
Enzo
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Hai fatto la convergenza sulla moto?
interessante.....
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R 1200 RT 06", R 1200 RT 11" .... ora F800GT
Sarò vecchio 5 minuti prima di morire......
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06-06-2011, 00:22
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Apr 2010
ubicazione: a Topa Rugagna (Lambrusco Sciair)
Messaggi: 10.219
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azz... nico62 gli fai un bel coraggio,  l'operazione sarebbe un niente; è il post che ruga un pò, spece per un motociclista...
il formicolio succede anche a me, seppur molto raramente... credo che a volte si tratti di tensione per la guida oppure ad uno status particolare del fisico in un determinato momento. poi umidità e freddo di certo non aiutano. IMHO
ovviamente se diamo per scontato l'estraenità delle gomme...
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.Felice chi, come Ulisse, ha fatto un bel viaggio.
-ROBERTO (robertag) BMW R1200RT Lc 2017 -
Ultima modifica di robertag; 06-06-2011 a 00:24
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06-06-2011, 09:10
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Apr 2008
ubicazione: sotto il ponte di veja
Messaggi: 4.664
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Quote:
Originariamente inviata da robertag
azz... nico62 gli fai un bel coraggio,  l'operazione sarebbe un niente; è il post che ruga un pò, spece per un motociclista...
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Ancor meno costa rifar la bilanciatura delle ruote Robert ;-)
mi sembra, ma forse sbaglio, che Nik la fa manuale....l' equilibratura intendo né...:-D
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06-06-2011, 00:59
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Sep 2008
ubicazione: bologna
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Si effettivamente capita pure a me saltuariamente e visto che capita con due moto diverse penso proprio che la colpa non sia delle gomme......purtroppo......
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una rt e' per sempre........bmw r1150rt 2001 - k1200lt 2000
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06-06-2011, 01:02
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Sep 2008
ubicazione: bologna
Messaggi: 7.558
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.....e la campanatura no?
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06-06-2011, 01:18
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 May 2007
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06-06-2011, 11:03
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Apr 2010
ubicazione: a Topa Rugagna (Lambrusco Sciair)
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credo di sì... in entrambe le tue affermazioni...
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06-06-2011, 11:33
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
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si,ok anch'io la eseguo manualmete con la statica,ma non vibra un bel niente.che l'equilibratura elettronica sia migliore,d'accordo.ma la manuale non fà vibrare una moto se ben fatta.
serraggi perno anteriore
stato cuscinetti
dischi ovalizzati
ammortizzatori,stato ed eventuale regolazione
tante altre cose concorrono in una vibrazione,per ultimo anche la possibilità di una gomma diffettosa,ma non esiste a mia esperienza una marca di gomme che vibra più di altre
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Singano del T.N.T. group
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06-06-2011, 11:45
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2010
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Quote:
Originariamente inviata da zangi
...........
serraggi perno anteriore
stato cuscinetti
dischi ovalizzati
ammortizzatori,stato ed eventuale regolazione
tante altre cose concorrono in una vibrazione,per ultimo anche la possibilità di una gomma diffettosa...........
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...e quante grappe hai bevuto prima.....
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06-06-2011, 12:14
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Apr 2008
ubicazione: sotto il ponte di veja
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Quote:
Originariamente inviata da zangi
tante altre cose concorrono in una vibrazione,per ultimo anche la possibilità di una gomma diffettosa,ma non esiste a mia esperienza una marca di gomme che vibra più di altre
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si ecco... appunto, anche a me sembra strano.....
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06-06-2011, 12:15
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 May 2007
ubicazione: S. Bonifacio (VR)
Messaggi: 6.321
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Ahemm, Nik adotta bilanciatura statica, ovvero manuale.
Esattamente la stessa tecnica usata dalle squadre corse del Motomondiale, SBK, CIV...
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R1100S '98
Space is the place.
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06-06-2011, 12:58
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Apr 2010
ubicazione: a Topa Rugagna (Lambrusco Sciair)
Messaggi: 10.219
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Quote:
Originariamente inviata da camelsurfer
Ahemm, Nik adotta bilanciatura statica, ovvero manuale.
Esattamente la stessa tecnica usata dalle squadre corse del Motomondiale, SBK, CIV...
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per l'ultima volta; statica non vuol dire manuale. non centra una cippa.
statica = equilibratura su un solo piano ortogonale all'asse del rotante.
dinamica = equilibratura su due piani ortogonali all'asse del rotante.
uffa!
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-ROBERTO (robertag) BMW R1200RT Lc 2017 -
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06-06-2011, 12:41
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Apr 2008
ubicazione: sotto il ponte di veja
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Si se ne discusso già parecchio sul tipo di bilanciatura.....il fatto che le scuderie adottino sistema manuale non vuol dire che sia migliore....si parla di ' altre gomme costi utilizzi e non da meno comodità nei trasporti....delle attrezzature....l'elettronica in generale comunque è più precisa scartando già in partenza errore umano...:-D
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06-06-2011, 13:09
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
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pignolinissimamentepuresesicuramentecorrettociòche dici. 
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06-06-2011, 13:14
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 May 2007
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Accidenti, bacchettato sull'infinita ignoranza.
Dai, fai un esempio, scrivi un trattatello così mi tolgo i dubbi.
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06-06-2011, 13:17
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Apr 2008
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Però mi vien in mente un particolare sulla bilanciatura errata.......l' effetto si dovrebbe sentire intorno ai 60/80 kmh poi sparire o sbaglio?
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06-06-2011, 13:35
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2010
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mah...a me Nico mi era saltata la piombana sul cerchio post,sentivo saltellare,ma pensavo fosse all'anteriore,sopra poi ai 150km\h,mi cadevano pure i denti.ri-equilibrato sempre con metodo zen solo su un piano ortogonale dell'asse rotante   (Robert...scusa ma è troppo complicato   )...preferisco statica manualmente!!  .....tutto è tornato peffetto.C'è però da considerare che la mia ha rdc,quindi perdendo i piombi sul cerchio,avevo uno squilibrio di min60-70gr
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06-06-2011, 13:45
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Apr 2010
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molto semplicemente:
statica (1 piano).
dinamica (2 piani).
L'equilibratura su due piani, a differenza di quella statica, e limina anche gli squilibri trasversali ed è utile nei rotanti di grossi diametri ma anche di lunhezze importanti.
su lo stesso rotante, che potrà essere uno pneumatico, un rotore, un albero ect,ect,si stabiliscono le posizioni, in modo virtuale ma ponderato, dei due piani e su questi si esegue due equilibrature separate, ma suscettibili l'una con l'altra, fino alla correzione dei relativi eccentrici...
nel caso dello pneumatico, ad esempio, i due piani si potranno posizionare all'altezza dei bordi del cerchione...
sia ben chiaro non volevo darti dell'ignorante; credo che si possa riconoscere una buona equilibratura anche senza entrare in tecnicismi.. la mia era solo una precisazione; se fatta a mano, l'equilibratura è semplicemente manuale. forse un pò più grezza ma sufficentemente precisa per una gomma, anche perchè, a questo punto, bisognerebbe entrare in un altro settore che sono i gradi equilibratura generalmente espressi in G...
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