S 1000 rr/12 - 1199 panigale la sfida

Premesso che le comparative vanno prese con le pinze, limitiamoci a leggere che per il III° anno consecutivo la BMW S1000RR "pare" si appresti ad essere incoronata Regina .....e la Panigale che doveva castigare tutti ???...per la S1000RR tempi sul giro ABISSALI con il resto del mondo....e considerate che ci sono moto da 25.000,00 euro con Holins,cerchi alleggeriti ecc....

Comunque con la BMW, alla ruota la Panigale ha 10 Cv. in meno (vederemo poi che quelli stock rilevati da Akrapovic saranno anche di più, visto che per la S1000RR ne rileva 185,4)...alla faccia dei 195 cv albero dichiarati....ma io ed altri amici di Bologna, non avevamo dubbi....parliamo di moto che escono dal concessionario....e non di quelle dei Week End di gara ...giusto per evitare che qualcuno si confonda..........

Ma come è che alla Panigale all' albero mancano 10Cv rispetto a quelli dichiarati (195) ?...che, fanno come i Jappa ?..

Ho trovato questa in giro nel Web sulla comparativa di Monza 2012 :

Pilota 1 (Fabrizio Pirovano):

1 - BMW S 1000 RR 1' 53" 116 ( ottiene anche la velocità più elevata )
2 - Aprilia RSV4 Factory APRC 1' 53" 829
3 - Kawasaki ZX-10R 1' 54" 090
4 - Ducati 1199 Panigale 1' 54" 498
5 - Suzuki GSX-R 1000 1' 55" 651
6 - MV Agusta F4RR 1' 55" 756
7 - Yamaha YZF-R1 1' 56" 493

Pilota due:

1 - BMW S 1000 RR 1' 55" 126 (ottiene anche la velocità più elevata)
2 - Kawasaki ZX-10R 1' 56" 123
3 - Aprilia RSV4 Factory APRC 1' 56" 136
4 - Ducati 1199 Panigale 1' 56" 580
5 - MV Agusta F4RR 1' 57" 256
6 - Yamaha YZF-R1 1' 57" 281
7 - Suzuki GSX-R 1000 1' 58" 079

Honda e KTM non hanno fornito le loro CBR1000RR e RC8.

Alcune considerazioni a caldo:

1 - La BMW (revisione 2012) è sempre la moto da battere.
2 - Nelle mani di un campione come Pirovano la seconda classificata è l'Aprilia e la terza la Kawasaki. Con l'altro tester l'ordine si inverte.
3 - La tanto attesa Ducati non è arrivata nemmeno sul podio.
4 - La Suzuki, come al solito, pur appena sfornata appare più orientata alla strada che alla pista.
5 - E' ora che Yamaha metta mano all'R1.

A prescindere da tutto la pista è sempre sovrana e per la 1199 Panigale (stradale) il responso è a dir poco pessimo, considerate le aspettative che inopportunamente e prematuramente si erano create su questa moto .

Originariamente inviata da BiancaFollia

Sempre fonte Motociclismo

Prova al Banco Panigale

185.57 cv all'albero
169.31 cv alla ruota

a 10.400 giri.

Di seguito vi posto il dato rilavato da Akra sulla 1198 dove si evince che la potenza da originale è di 157,4 cv ruota ...facendo due conti con il dato di Motociclismo la 1199 Panigale ha la bellezza di soli 11,91 cv...in più della " vecchia " ...ok non era lo stesso banco, lo stesso giorno ecc....

Performance DUCATI 1198S
measured on SuperFlow Cycle Dyn
..................... Stock .............. Akrapovic Max.
power (HP / rpm) 157.4 / 9800 ------163/ 9800 8.7

[BiancaFollia]

Non per che ce l'abbiamo noi, ma OGGETTIVAMENTE la S è ancora la regina!

[alpin wolf]

ecco il tratu'r rimane dietro!!!!

[maracanÃ]

no vorrei rovinare i festeggiamenti per i risultati della autorevolissima comparativa di motociclismo....ma le vere comparative si fanno altrove..nei campi di gara..in circuiti con le curve...non solo rettilinei...e sembrerebbe che nell'ultima gara del civ stock a imola..una moto con mezzo motore e senza telaio...abbia legnato brutalmente tutti....

http://civ.perugiatiming.com/risulta...one=2&p_Gara=3


ps...potevano farla direttamnte nell'anello di nardo' sta prova ....

Originariamente inviata da maracanà

no vorrei rovinare i festeggiamenti per i risultati della autorevolissima comparativa di motociclismo....ma le vere comparative si fanno altrove..nei campi di gara..in circuiti con le curve...non solo rettilinei...e sembrerebbe che nell'ultima gara del civ stock a imola..una moto con mezzo motore e senza telaio...abbia legnato brutalmente tutti....

http://civ.perugiatiming.com/risulta...one=2&p_Gara=3


ps...potevano farla direttamnte nell'anello di nardo' sta prova ....

Dopo la batosta, come era prevedibile ci si arrampica sugli specchi, nel ricercare una Panigale che sia stata davanti ad un BMW in una gara..mah...

A imola una stock civ raggiunge una velocità massima di circa 240 orari per il resto curve e su e giù, per cui Ducati da sempre è stata favorita su queste piste, per peso e maneggevolezza, mentre una moto che arriva a 14.200 giri da il meglio sul veloce .

Inoltre, ricorderei che noi compriamo le moto in concessionaria, come quelle che sono state provate da Motociclismo ; in ogni caso la Panigale nei tempi sul giro sta dietro anche a moto che in rettilineo vanno un pò più piano (Kawa-Aprilia) visto che la sua velocità massima è seconda solo a BMW......questo dimostra che BMW S1000RR-2012 si avvantaggia su tutta la pista e non solo in rettilineo e te lo dice uno che è stato a Monza il 18 marzo con la sua .

Rimane il fatto che la Panigale potrà vincere anche la comparativa per la " bellezza" ed altre caratteristiche sconosciute, ma la pista (cronometro) l' ha bocciata di brutto ...d' altronde dichiarare 2 cavallini in più di BMW , aveva il sapore di puro Marketing....IL RE E' NUDO....dopo tutti sti mesi di chiacchere da bar, nessuno pensava che andasse così piano....

......Comunque sarà regina dell' aperitivo alla domenica mattina......

[umpa]

Però pare che il giro veloce lo abbia fatto una BMW...

Maracanà, in amicizia, Ti consiglio di andare a rileggere il post di apertura (pag 1), scritto da me in tempi non sospetti e con largo anticipo ....ti assicuro che come me, molti altri che di gomme ne hanno masticate in pista, non ci hanno creduto al miracolo Panigale......< vi stupiremo con effetti speciali > la presentazione all' Eicma recitava questo .....le Ducati preparate dai team sono sempre andate inspiegabilmente forte, mentre nelle stradali, la storia si ripete con l' esatto opposto .

[pacpeter]

da amatore un pò pippa dico la mia.

partendo dal presupposto che tutte queste mille sono esagerate, alla fin fine quello che conta per l'utente medio è la facilità di guida di una moto, quella per noi fa la vera differenza. la bmw in questo è regina ma le varie suzuki, honda e yamaha non sono di certo da rifiutare, in quanto caratterizzate da una certa facilità nel condurle.

tutto il resto è:
1- o per veri esperti
2-oppure solo chiacchiere da bar

[Marco G]

Anch'io credo che 1 o 2 secondi al giro non facciano poi la differenza (o la motivazione d'acquisto) per l'utente "medio". Ho guidato parecchie volte la 1098 e 1198 in pista. L'anno scorso ho fatto il corso BMW al Mugello e dopo un mese il DRE con la 1198sp a Imola. Sono due moto, ovviamente, molto diverse e dopo aver provato la S1000RR, la 1198 sembra vecchia, tanto è difficile da portare al limite; ma questo fa parte del suo fascino. Voglio dire che per i ducatisti avere 2 cilindri, il desmo e il suono unico del motore bolognese sono motivazioni più che sufficienti all'acquisto. Non è detto che se giro due secondi più veloce godo di più... e comunque la Panigale esteticamente è inarrivabile!

Per sdrammatizzare, hai ragione la Panigale vincera' tutte le comparative che faranno al COSMOPROF di Bologna ..comunque la questione e' molto semplice : la delusione per le prestazioni della Panigale e' tale e tanta solo per colpa dei ducatisti che dall' 8 di novembre scorso pensavano fosse nata l' anticristo di tutte le supersportive a partire da BMW . .questa e' la realta' ..poke balle ..se la tua ipersport va meno di un' altra al 95 per cento di persone la cosa sta sui maroni anche solo di parlarne al bar ...se poi e' piena di lucine a led ..
Per chi fa pista il distacco di 1.5 sec. sono un' eternita' .per chi fa Bar sono il nulla ..e su questo sono d' accordo con Pac.

[pacpeter]

vero. se solo avessero fatto un poco meno gli sboroni con presunte potenze stratosferiche ecc........

[janez20]

La prova del "9" io l avro a partire da giovedi 19 e per concludersi domenica 22 con la gara a misano, gia ci sono un paio di panigale, sono proprio curioso di comparami e vedere sia di motore che di ciclistica come va.........

[QUOTE=janez20;6616989]

Originariamente inviata da janez20

La prova del "9" io l avro a partire da giovedi 19 e per concludersi domenica 22 con la gara a misano, gia ci sono un paio di panigale, sono proprio curioso di comparami e vedere sia di motore che di ciclistica come va.........

Anche io sono curioso da mesi e quindi se tu hai questa fortuna a breve facci sapere .

In attesa di vedere sulla rivista tutta un' altra serie di dati, soprattuto legate alla percorrenza nei vari tratti del circuito di Monza, assodato che in potenza ci saranno non meno di 10 cv di differenza a favore della S1000RR, mi sono posto questa domanda < come è possibile che in fondo al rettilineo ci siano solo 4 Km di differenza sulla velocità massima tra la BMW e la Panigale ? >.....mi sono dato queste risposte :

" La Panigale, in uscita dalla parabolica può sfruttare gommone posteriore da 200, coppia, peso e aereodinamica molto fina, che consentono di raggiungere prima il suo limite di velocità massima, mentre alla BMW pur essendo molto veloce serve un pelino di più per raggiungere il suo massimo che si aggira sui 305 da originale "...credo che la differenza reale di velocità con entrambe al limitaore di 6 sia sugli 8-10 km a vantaggio della SR .

...correggetemi se mi sbaglio ...

Mi risulta da notizie di amici di Bologna molto vicini all' ambiente Ducati che un grosso problema di questa moto siano forti vibrazioni (ricordate che due pistonazzi girano li dentro) che se confermate, specialmente per un uso stradale sarebbero veramente il vero problema .

Comunque Muscat (ufficiale Ducati France) 8 volte campione nel SBK francese fino al 2009, poi è arrivata BMW con due titoli consecutivi 2010-2011, ha rinunciato di correre il 2012 con la Panigale ed ha preferito ancora la 1198 dicendo < la Panigale può attendere > ...avrà avuto le sue buone ragioni .

[maracanÃ]

secondo me l'emozione non si puo' misurare su un banco....

.......la faro' cosi'...carena in carbonio con vasca a vista....




..sono innammorato..

..........

[Glock]

Fatevi la kazzauachi che è roba più concreta.

[Swissrider]

Non credo, in questo caso, che si tratti della buona vecchia radialita' della pompa...

[pacpeter]

ocio che yado te le strappa quelle carene di carbonchio....................

[maracanÃ]

..a parità di manico..a Monza...solo a Monza...in tutti gli altri circuiti del mondo non credo...
..in genere nelle piste ci sono uno al massimo due rettilinei...e una decina di curve.....solo a monza è il contrario...

..è per questo che la prova di motociclismo..è poco probante...
curioso sembrerebbe il rilevamento della velocità di punta...in cui un 4 cilindri frontemarcia..di derivazione F1...ha dato la bellezza di 3,9 km/h ad una bicilindrica......

questa che riporto è la comparativa al banco di motrociclismo 2011..il 2012 non è ancora disponibile...

http://www.motociclismo.it/comparati...oto-moto-10570

..in cui la bmw viene accreditata di 172cv alla ruota...dato che non credo che quest'anno possa differire molto....visto che non sono state apportate modifiche al motore della tedesca...
bene lo stesso banco...a distanza di un'anno accredita la panigale di 169 cv....cioè possiamo affermare in maniera empirica .... che la differenza di motore tra le due moto...è di solo 3 cv alla ruota.....a favore della tedesca...mentre il peso in ordine di marcia...(valore non proprio secondario)..è per la Bmw 1000 s rr di 191,4 kg e per la Panigale di........172,3 kg...19.1kg in meno per l'italiana.

..questa è una fotografia oggettiva ...dei dati in nostro possesso....da qui ogn'uno trae le proprie considerazioni....poi è chiaro al momento dell'acquisto si valuta anche l'estetica....la moto deve attizzare ...ma qui si entra nel campo delle valutazioni soggettive...

...riconosco a yado...che probabilmente da questi risultati si evince in maniera chiara che la cartella stampa dell'italiana è leggermente gonfiata...per quel che riguarda i cv al motore..penso sui 5..forse 6..non di più...

..lui riconoscerà....magari non subito..che pochi cavalli in più...non valgono il peso inferiore e i valori di coppia dell'italiana....

..i risultati li potremo vedere nelle prove del CIV stock..e del mondiale stock..a fine stagione...

baci&abbracci

Per la differenza (poca) di velocità di punta ho già detto la mia più sopra, dove ho evidenziato che a mio avviso la Panigale si avvantaggia a partire dall' uscita di parabolica per gommone da 200, peso, coppia aereodinamica ...poi sempre a mio avviso sul dritto puro al limitaore di sesta gli 8-10 km di differenza non li toglie nessuno ...non mi piace mai scomodare le gare, in quanto quello è un' altro mondo, ma già nella gara del mondiale SStock a Imola la Panigale migliore pagava 10 KM alla S1000RR migliore del tedesco ..e parliamo di un rettilineo sostanzialmente breve .

Ti devo contestare i dati del banco 2011 della BMW con quelli della Panigale 2012, in quanto i dati si rilevano sullo stesso banco lo stesso giorno ....noterai che nel 2010 dal banco di Motocilcismo uscirono 175,83 cv per la BMW e nel 2011 come hai detto tu sono stati rilevati 172 ....quindi aspettiamo di vedere i dati del 2012 di tutte le moto e poi facciamo il ragionamento.
Sta di fatto che se la BMW da 1.4 sec alla Panigale e il differenziale seppur con tempi diversi viene confermato da entrambi i piloti, vuol dire che la S1000RR è una gran moto....e ti aggiungo che non mi sorprenderebbe che anche se hanno dichiarato la stessa potenza della precedente 193 cv albero ce ne fosse qualcuno in più....perchè la mia percezione da originale (è durata poco) era un pò diversa e non solo per il dente in più in corona (45-contro 44) ...i tedeschi sono piuttosto razionali...a volte troppo spaccamaroni, ma sono così .
Per concludere ti assicuro che questa SR-2012 è favolosa nei curvoni veloci, ma va anche molto meglio della precedente nel lento oltre ad avere un W.B.R. migliorato .

[maracanÃ]

Originariamente inviata da YADO

Sta di fatto che se la BMW da 1.4 sec alla Panigale e il differenziale seppur con tempi diversi viene confermato da entrambi i piloti, vuol dire che la S1000RR è una gran moto.....

..sono daccordo su tutto quello che dici..meno su questo pezzo quotato...

..1.4 sec di differenza a monza!!!!!!!..in tutte le altre piste...quelle con le curve.... il risultato sarà un'altro...è matematico...
...perchè se i cv servono sul dritto..(monza)..ma per tutto il resto..ingresso in curva percorrenza cambio di direzione uscita..contano solo peso e coppia....(tutte le altre piste del mondo )


... a meno che tu non giri solo a monza.....

[Wotan]

Per me un prosecco, grazie.

Maracana' ...tu sei un bravo ragazzo ..ma con sta Monza Monza , mistifichi la realta' ...la S 1000 RR ha vinto su tutte le piste del mondo ...basta di raccontare la cazzata che va solo su piste dove c'e' un rettilineo di 1 km...la Bmw se ben portata te le suona anche in Franciacorta ...Ok Wotan ..facciamoci sto prosecco .