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09-05-2012, 18:37
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#1
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 08 Jan 2012
ubicazione: milano
Messaggi: 208
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Diversamente da cio che LUC afferma di sentirsi impacciato con la gt sul bagnato io personalmente questa sensazione la provavo con la 1300gt Metz 25 29 sentendomi piu in agio con la 1600 sempre Metz 27 29
chiedo a SGOMMA se anche per lui la sensazione é stata identica
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09-05-2012, 19:34
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: sempre tra due curve!
Messaggi: 5.754
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a me non piace guidare col bagnato e se posso lo evito...comunque lo scorso anno a fine ottobre con un amico sono andato in Germania, ho dovuto fare 450 km (tutti fuori dall'autostrada), attraversando l'Austria sotto un diluvio battente e ricordo che la K6 mi dava molta sicurezza, maggiore di quanta me ne desse la GT 1300 sotto l'acqua. Il mio amico col GS che non guida male anzi..faceva fatica a starmi dietro e mi pregava di rallentare anche se a me francamente sembrava di camminare con un buon margine di sicurezza..però non avevo le Z8 montate bensì le PR3...
Non credo di essere un gran manico con la strada bagnata perché tendo ad aver paura, quindi il merito era o della K6 o delle PR3... 
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BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M
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09-05-2012, 19:51
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jul 2008
ubicazione: Castelnovo di Sotto "RE"
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Intendo sempre strade si montagna con il bagnato !!
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F800 R. Criss phfifer
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Lucadallaglio1979@gmail.com
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09-05-2012, 21:52
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#4
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Mukkista in erba
Registrato dal: 29 Feb 2012
ubicazione: San Martino in Pedriolo (Bologna)
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a.g. questo mi conforta  , a questo punto penserei che mi abbiano montato la mescola "meno turistica" se non ti spiace posteresti la sigla/codice delle gomme? giusto per vedere se ho la mescola come la tua o diversa
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K1600GT in fase di raccolta km ;)
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09-05-2012, 22:57
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#5
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Mukkista in erba
Registrato dal: 30 Apr 2011
ubicazione: italia-ciad
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lascia perdere sigle o specifiche..... non e' che tendi a ingarellarti per la raticosa?   io solo semplice mototurismo
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- GTL excl
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09-05-2012, 23:00
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#6
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Mukkista in erba
Registrato dal: 30 Apr 2011
ubicazione: italia-ciad
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Sgomma leggo solo adesso.... :-)
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- GTL excl
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09-05-2012, 23:59
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Oct 2010
ubicazione: Regno Unito
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Anche io come a.g. sono molto turistico.
Fino ad ora in generale con consumo gomme e altro non mi lamento.
Certo che se dovessi fare due cambi gomme all'anno con solo 12000km piu' pastiglie e piu' olio..............CAMBIEREI MOTO.
Buttare via i soldi mi scoccia, visto che a metterli insieme si fa abbastanza fatica.
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K1600GTL
Giovanni
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10-05-2012, 16:26
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: sempre tra due curve!
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BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M
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10-05-2012, 20:10
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
ubicazione: Trieste
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anch'io credo che Giovanni "dica tanto per dire" 
siccome credo che sia uno che i conti li sa fare... ho provato a fare due conti anch'io per vedere se e quanto incida il maggior costo di gestione dovuto ad un consumo eccessivo di gomme, freni e olio
Ho quindi ipotizzato un confronto con una moto "normale" di categoria simile che abbia consumi medi considerati "normali" di questi componenti.
Lo specchietto qui sotto riporta i calcoli ed i parametri usati.
Spiegazioni: - le due moto sono chiamate "normale" e "costosa"
- la "durata km" è la durata per una "unità"
- il "costox1" è il costo dei ricambi comperandoli in modo oculato
- ho ipotizzato (in modo assolutamente arbitrario!
) che una sostituzione del mezzo fatta in modo anticipato rispetto ad un normale avvicendamento incida con un maggior costo di 2000 euro dovuto al maggior deprezzamento di una moto nuova rispetto ad una usata.
..............normale.............. costosa
..........durata km costo km durata km costo km costox1
pneumatici ...12000 ..0.0300 .....7500 ..0.0480 ..360
pastiglie P ..20000 ..0.0010 ....10000 ..0.0020 ...20
pastiglie A ..25000 ..0.0024 ....15000 ..0.0040 ...60
olio .........10000 ..0.0017 .....3000 ..0.0057 ...17
costo total x km .....0.0351 ............0.0597
la differenza di costo chilometrico è di 0.024567
perdita per vendita anticipata 2000€
che corrispondono a ..56980km ............33519km
da ciò ne deriva che bisogna fare almeno
81411km con la moto "normale"
per ammortizzare la differenza dei 2000 euro persi per il cambio di moto
NOTA BENE:
non ho considerato la potenziale differenza di costi qualora la moto "sostitutiva" consumasse più o meno benzina del k6.
quindi se la moto sostitutiva consumasse più benzina il calcolo per andare a pari farebbe salire il numero di km in maniera considerevole.
La differenza di costo chilometrico dei componenti infatti corrisponde ad una differenza di consumo carburante di 1,365 l/100km (con benzina a 1,80€ al litro).
Quindi se la nuova moto consumasse 7,365L/100km e la k6 consumasse 6L/100km il costo di gestione sarebbe uguale
__________________
In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s
Ultima modifica di pancomau; 10-05-2012 a 22:40
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10-05-2012, 22:13
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: sempre tra due curve!
Messaggi: 5.754
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Quote:
Originariamente inviata da pancomau
a.... ho provato a fare due conti ..
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Panco...sei un fenomeno!!    
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BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M
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10-05-2012, 22:46
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
ubicazione: Trieste
Messaggi: 6.090
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aaahhh ora va meglio! Sono sempre "fuori di testa" ma per le anteriori sono "solo" al "solito" 300%
il bello è che facendo questi conti mi sono accorto che, tenendo conto dei consumi attuali e di quelli che avevo con il vecchio RT... alla fine è presumibile che abbia nei prossimi anni un costo di gestione praticamente costante.
il che mi ha sorpreso in modo positivo!!!!
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In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s
Ultima modifica di pancomau; 10-05-2012 a 22:49
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10-05-2012, 20:38
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#12
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Mukkista in erba
Registrato dal: 30 Apr 2011
ubicazione: italia-ciad
Messaggi: 538
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può essere valida come ipotesi....
sicuramente valida con degli acquisti oculati
in caso contrario una coppia di past ant BMW viene 193 € montate 
condivido le mie spese di gestione.
tagliandi dal concessionario,RCA + furto e incendio,gomme,benzina,autostrada,ecc * SVALUTAZIONE della moto....
percorrenza annua ca 40.000-45.000 km prevedere da 0,35 a 0,4 x km percorso...
il primo anno con l'inevitabile svalutazione con meno km il costo unitario ovviamente è superiore..
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- GTL excl
Ultima modifica di a.g.; 10-05-2012 a 22:38
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10-05-2012, 22:02
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
ubicazione: Trieste
Messaggi: 6.090
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Quote:
Originariamente inviata da a.g.
...
in caso contrario una coppia di past post BMW viene 193 € montate  
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ma sono impazziti!?!?!?!?!?!?!  
Giovanni dava il costo in UK delle originali a circa 60 euro e le equivalenti comperate da paolok sono a 20 euro.
Guardando le istruzioni di montaggio del manuale tecnico per sostituire le posteriori credo ci vogliano meno di 4 minuti (per chi lo fa di mestiere).
come possono arrivare a 193 euro?
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In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s
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11-05-2012, 02:00
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
ubicazione: Trieste
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Quote:
Originariamente inviata da a.g.
percorrenza annua ca 40.000-45.000 km prevedere da 0,35 a 0,4 x km percorso...
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Con il tuo chilometraggio concordo sui tuoi calcoli:
Le spese "di percorrenza" che ho elencato sopra ed il carburante ammontano ad un costo per km di almeno 15-20 centesimi
i tagliandi sono altri 3-4 centesimi
le spese fisse:
bollo, assicurazione e deprezzamento su tre anni è facile che ammontino a 14-16.000€
con percorrenza di 40.000km annui sono altri 11-14 centesimi
...e quindi si arriva a un totale di 30-40
con un chilometraggio di 10.000 annui il costo chilometrico sale a 62-80 centesimi
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In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s
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11-05-2012, 23:30
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Sep 2007
ubicazione: Mestre
Messaggi: 5.255
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comunque io non ho ancora visto nessuna foto delle gomme come dite voi "finite"...
Luc aveva promesso che le metteva....
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Saluti da Francesco
R1200 RT LC Alpinwhite
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12-05-2012, 00:06
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: sempre tra due curve!
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BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M
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12-05-2012, 00:08
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
ubicazione: Trieste
Messaggi: 6.090
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nautilus... forse ti è sfuggito il mio post 240 che ti rimandava a guardare al numero 23 e 57..
...o forse ti sembra che le gomme in foto al post 23 e 57 possano fare ancora qualche km?
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Ultima modifica di pancomau; 12-05-2012 a 00:11
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12-05-2012, 12:03
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jul 2008
ubicazione: Castelnovo di Sotto "RE"
Messaggi: 1.677
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Quote:
Originariamente inviata da nautilus
comunque io non ho ancora visto nessuna foto delle gomme come dite voi "finite"...
Luc aveva promesso che le metteva....
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Si si le metto ... Ho fatto ancora un migliaio di km tra dolomiti e Appennino appena esce la tela ai lati faccio le foto !!!
A parte gli scherzi le posto appena ho un'attimo
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F800 R. Criss phfifer
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10-05-2012, 22:37
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#19
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Mukkista in erba
Registrato dal: 30 Apr 2011
ubicazione: italia-ciad
Messaggi: 538
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correggo'' il post''mi riferivo alla coppia ANT
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- GTL excl
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11-05-2012, 00:15
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Oct 2010
ubicazione: Regno Unito
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Panco,  e complimenti.....sei proprio un grande.
E' chiaro che la mia affermazione era unpochinoforsesagerata, ma io in generale non voglio lavorare per mantenere la moto, la moto mi serve a mantenermi meglio.... e qui arrivano le    .
Come ho detto al momento vado bene, ma resta il fatto che questa moto ha una gestione leggermente piu' costosa di altre anche con poca differnza di km/anno.
Prima cambiavo un treno di gomme all'anno e facevo piu' km e l'assicurazione costava un pochino meno l'olio neanche lo guardavo e le pastiglie per 25000km almeno neppure.
Insomma, non costera' tantissimo di piu' ma di piu' costa.
Sgomma, tranquillo che le mie scimmie al momento sono ben salde.
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Giovanni
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12-05-2012, 12:57
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#21
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Mukkista in erba
Registrato dal: 30 Apr 2011
ubicazione: italia-ciad
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TUTTE le foto con le gomme finite al centro rimandano a foto con Z8,per tirare fuori le tele al centro ad una pr3 bisogna dedicarsi a partenze semaforiche e bourn-out in ogni caso è certo che non ti "abbandona" nelle modalità ampliamente descritte e riportate per le Z8.
Eventuali foto di pr3 con tele fuori sui fianchi condiderando un continuo uso al limite con accellerazioni allo spasimo... ha una sua logica
Usando la moto con una guida sportiva fluida,più che sufficiente a togliersi delle soddisfazioni garantisce 10.000 km prima d'arrivare ai limiti di usura.
Non dico che le pr3 sono meglio delle Z8.
Le Z8 sul k 6 sono ideali per farsi delle sparate col massimo delle prestazioni.
Le pr3 sono ideali per levarsi delle soddisfazioni con il massimo dei km e sopratutto per non rimanere sulle tele ..... sempre parlando di motociclisti normali
sul bagnato poi ....credo che la definizione giusta sia che hanno un vantaggio..... imbarazzante...
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- GTL excl
Ultima modifica di a.g.; 12-05-2012 a 13:02
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12-05-2012, 14:24
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jul 2008
ubicazione: Castelnovo di Sotto "RE"
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Le pilot le avevo consumate identiche alle z8 e sul bagnato non ho notato una grande differenza ... Sulla durata è normale che dipende dall'uso del gas... Ma questo su tutte le moto indipendentemente dalla marca dei pneumatici !!
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F800 R. Criss phfifer
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12-05-2012, 14:30
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#23
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Mukkista in erba
Registrato dal: 30 Apr 2011
ubicazione: italia-ciad
Messaggi: 538
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 bene.... a parte la marca dei pneumatici....
allora è evidente che si può fare un giro di 10.000 11.000 km con... un tipo.. di gomme anche avendo il k6 e tenendo una guida "sportiva" adeguatamente consona ai "limiti" più "vincolanti " imposti in molti paesi del nord europa....
no.... perchè da come evolveva la discussione sembrava che non fosse possibile fare un viaggio col 1600 senza cambiare le gomme per strada..... 
edit a parte la marca ok... diciamo... a parte il "tipo" di pneumatico...
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- GTL excl
Ultima modifica di a.g.; 12-05-2012 a 14:40
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12-05-2012, 14:53
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jul 2008
ubicazione: Castelnovo di Sotto "RE"
Messaggi: 1.677
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Carico e in due guidando a cavallo dei limiti , compresa la Germania del nord ho dovuto sostituire le gomme a Rovaniemi sarei arrivato a nordkappa poi lungo il tragitto per le Lofoten non era possibile per la Metzeler spedirmi le gomme e di conseguenza nemmeno reperirle da soli ... Quindi il problema rimane ... E la cosa che mi dispiacerebbe di più sarebbe non potermi godere la moro come vorrei per risparmiare 1000 km di strada ... Non esiste, ci si organizza per un cambio e via !! Nel 2008 con il mio amico con l'adventure lui è andato e tornato con un treno di gomme io al rientro a Bodo le ho dovute sostituire e avevo l'Rt ...
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F800 R. Criss phfifer
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14-05-2012, 10:20
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#25
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Mukkista
Registrato dal: 06 Jul 2009
ubicazione: Reggio Emilia
Messaggi: 878
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[QUOTE=Luc.....;6688883]Carico e in due guidando a cavallo dei limiti , compresa la Germania del nord ho dovuto sostituire le gomme a Rovaniemi...
Ciao Luc, ma cambiare gomme in Scandinavia che so ad Alta o Kirkenes , è possibile oppure bisogna prenotarle?
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