Rabbocco olio....

[mary]

...ho toppato?!

[SoloKappistaASogliola]

insomma una cosa appare certa... che un propulsore non è uguale all'altro per quanto attiene i consumi.. Quello di Sgomma appare corretto e coerente nei consumi per un moderno propulsore a 6 cil (non dimentichiamo che in linea teorica dovrebbe consumare un 50% in più di una 4 a sogliola.. anche se il 50% di 0 = 0!!) mentre quello di Gionny è ancora un pochino sulle righe, fastidioso, ma non tanto da preoccupare...

Una mia personale conclusione quindi non è tanto sulla progettualità, a questo punto, ma sul controllo di qualità degli assemblaggi e/o dei materiali che a parità di tutto è l'unica variabile che potrebbe influire... mah!!

[mary]

Una mia personale conclusione quindi non è tanto sulla progettualità, a questo punto, ma sul controllo di qualità degli assemblaggi e/o dei materiali che a parità di tutto è l'unica variabile che potrebbe influire... mah!!

Puoi tranquillamente togliere " personale conclusione " perchè il problema è solo quello: qualità degli accoppiamenti e dei materiali.
Certamente è sempre un motore fatto in serie, non certamente un motore da competizione dove si " scelgono i pistoni uno per uno, dopo averli pesati " per creare gli accoppiamenti quasi perfetti.
Comunque una maggiore qualità di assemblaggio/materiali sarebbe auspicabile.

[letterale]

Perchè escludete il rodaggio?

Ok che non siamo più negli anni '70 e la tecnologia, i materiali, le lavorazioni, etc. sono evoluti in modo incredibile, ma si tratta pur sempre di componenti meccanici che devono lavorare all'unisono per rendere al meglio.

Sbaglio?

[mary]

Non sbagli, certamente, comunque non pensare ai " rodaggi degli anni '60 " quando, con le canne in ghisa, il rodaggio durava 3.000 km...ed oltre!
L'assestamento delle fasce sui cilindri ha sempre bisogno di tempo ma, con un consumi di cui si parla quì, gli assestamenti poco contano; quando si parla di 500cc. per 1.000 km vuole dire che c'è un problema..., ed anche 1,5/2 lt di olio per 10.000 km non sono una buona cosa.
Sempre ...secondo me.

[breve]

è, a mio avviso, l'eccessiva riduzione di spazio tra un cilindro e l'altro!!!

[mary]

Secondo me questo non c'entra nulla.
Ripeto: il consumo di olio dipende o dal cattivo accoppiamento cilindro/pistone ( fasce elestiche e raschia olio ) ovvero da una eccessiva tolleranza nelle guide valvole ( gommini raschiaolio sulle valvole ), non da altro.

[breve]

non saprei: sono convinto della mia tesi. anche ciò che dici potrebbe essere vero. tuttavia, in quest'ultima ipotesi, non si spiegherebbe perchè non vi abbiano posto rimedio. l'accoppiamento e le tolleranze sono rimediabili in fase di post progettazione-produzione.
invece, la parete limitata tra i cilindri (allo scopo di contenere le dimensioni del 6) tanto decantata in fase di lancio, non è facilmente emendabile. credo che i conc. sappiano.....

[albio59]

Breve mi spieghi cosa intendi dire nel tuo ultimo post e cioè in che modo la parete limitata tra i cilindri possa aumentare il consumo d'olio?
Pensi forse che possa deformarsi????

[mary]

Lo spazio limitato tra i vari cilindri non può portare ad altro che ad una minore dispersione di calore ( e quindi ad un maggior riscaldamento del motore ) che, naturalmente, verrà compensata da un'adeguata circolazione di liquido refrigerante ed a un sovradimensionamento delle masse radianti.
L'olio, che ha anch'esso una funzione refrigerante oltre che, naturalmente, lubrificante, sarà di un quantitativo tale da garantire un abbassamento della temperatura, aiutato dal radiatore ( dell'olio ).
Per questo il consumo di olio non c'entra nulla.

Il consumo di olio dipende dal fatto che da qualche parte, come ho detto sopra, possa passare ed essere bruciato nella combustione.

[Luigipaolo]

Rigiro il coltello nella piaga:
Km 9300 circa, la scorsa settimana si è accesa due volte la spia dell'olio, resettandosi allo spegnimento della moto, sempre dopo essere rimasto fermo brevemente in salita sia con motore acceso che spento.
Domani vado a farmi aggiungere l'olio.
Comincio ad inc@@@@@, avevo una R1150RT e l'ho venduta dalla disperazione, ok il motore boxer aveva 40 e più anni di progetto, questo però è nuovo!!! (forse).

[letterale]

mary,giusto per capire meglio, se fosse come dici un problema di tolleranze tra organi meccanici, questo non si dovrebbe manifestare su tutta la produzione di quel motore? invece mi par di capire che solo alcuni motori manifestano il problema mentre altri hanno consumi più o meno tollerabili

[TAG]

quello che dice Breve non è poi tutto errato

come riportato da Sgomma in un qualche messaggio (non ricordo nemmeno se in questo stesso post o in altro) la stessa Castrol ammette un lavoro sempre più gravoso per gli olii nei moderni motori (servono attriti ridotti per avere bassi consumi, resistenza a temperature più alte per le carburazioni magre delle normative euro)

i condotti sempre più stretti partecipano alla scelta di olii con viscosità mediamente basse per essere rapidi nel loro passaggio nelle accensioni a freddo, per non dover sovraccaricare il lavoro della pompa

secondo me la scelta di un 5w40 a mio avviso è leggermente sottostimata per le alte temperature che il motore raggiunge soprattutto nella stagione estiva

un olio che soffre e degrada (e il Castrol è un olio che soffre e degrada) diventerà progressivamente sempre meno 40... assumendo caratteristiche di un 30, risultando progressivamente sempre più facilmente "mangiabile" (consumabile) dal motore

per chi consuma molto non escluderei un tentativo su un qualche 10w-50

[Giovanni Cataldo]

Al prossimo tagliando chiedo se mi mettono un 10/50 invece dell'attuale 5/40.
Non credo che il mio consumo sia cosi alto, certo che con le moto precedenti questo non succedeva.
Comunque trovo la k1600 una moto fantastica da guidare.

[mary]

TAG:
la scelta della marca dell'olio diversa da Castrol o la scelta di un'altra gradazione è in'altra questione...
BREVE parla dei passaggi per il liquido refrigerante troppo stretti tra i cilindri, il chè non c'entra nulla con l'olio; ripeto che i passaggi troppo stretti potrebbero portare ad un minore raffreddamento del motore che, comunque, " dovrebbe " essere compensato da una circolazione del liquido più forzata e da radiatori " adeguati " per tenere il motore a temperatura d'esercizio.
Questi problemi vengono considerati in fase progettuale e si adeguano pompe, quantità del liquido e radiatori di raffreddamento.


LETTERALE:

...invece mi par di capire che solo alcuni motori manifestano il problema mentre altri hanno consumi più o meno tollerabili

appunto, come dici tu, solo alcuni motori hanno evidenziato un consumo eccessivo ( anche se tutti consumano troppo olio!) e per questo motivo che una maggiore " attenzione " tra gli accoppiamenti sarebbe auspicabile.

Vi faccio un esempio che mi è venuto in mente proprio ora:
quando uscì la prima Twingo della Renaut, i primissimi modelli consumavano quantità abnormi di olio.
Io fui uno sfortunato acquirente ( anche se tutti i primissimi tipi consumavano molto olio ) !
A distanza di pochissimi tempo la Renault richiamò tutti i clienti che lamentavano questo problema veramente insopportabile e, in una giornata di lavoro, sostituirono o misero ( pare non l'avessero fatto in fabbrica! ) i gommini raschia olio sullo stelo delle valvole ( così mi fu detto dal meccanico ).
Successivamente a questo lavoro fatto, naturalmente, gratuitamente dalla Renault ( la mia auto aveva pochi giorni di vita ), il consumo dell'olio fu azzerato totalmente ed io fui un felice possessore di Twingo per 120.000 km fino a quando non la vendetti e l'auto fece ancora tantissimi Km senza problemi alcuni: consumo olio = 0.

Rifletti su questo...

[SoloKappistaASogliola]

Ma la renault non è Tetesca, i franGesi sono presuntuosi i teteski son invece arroganti... e il presuntuoso a volte ritorna sui suoi passi

[mary]

Sì, forse hai ragione...
Tutto si può risolvere, solo volerlo!

L'anno scorso ho ricevuto una telefonata da BMW per un'intervista, come spesso è accaduto, nella quale, come prima domanda, mi fu chiesto se avevo notato un consumo eccessivo di olio..., guarda caso...

La mia K 1300 S consumava un poco di olio ( poi il " difetto " è sparito con i km ), quella attuale non consuma nulla, quarda caso.
Qualcosa è stato certamente fatto ed anche sul K 1600 faranno qualcosa, ma quando?
La prossima serie, a partire dalla produzione 2013 ( da settembre 2012 in poi ), almeno spero.

[andreone]

Originariamente inviata da mary

Sì, forse hai ragione...
Tutto si può risolvere, solo volerlo!

L'anno scorso ho ricevuto una telefonata da BMW per un'intervista, come spesso è accaduto, nella quale, come prima domanda, mi fu chiesto se avevo notato un consumo eccessivo di olio..., guarda caso...

La mia K 1300 S consumava un poco di olio ( poi il " difetto " è sparito con i km ), quella attuale non consuma nulla, quarda caso.
Qualcosa è stato certamente fatto ed anche sul K 1600 faranno qualcosa, ma quando?
La prossima serie, a partire dalla produzione 2013 ( da settembre 2012 in poi ), almeno spero.

mahh...vedremo....

[tutuzzo]

Sono arrivato a 19700 km e ho capito che se vado in città con andatura brillante, consuma poco olio, ma nelle uscite da 500 km tutte strade tortuose dandoci dentro, si arriva a consumare circa mezzo litro di olio.
Non ho ricevuto, fortunatamente per loro, alcuna chiamata da BMW per chiedermi se avevo problemi di consumo eccessivo di olio, comunque il concessionario continua a ripetere che per un 6 cilindri mezzo litro di olio ogni 1000 km rientra nella normalità.
Sarà???? Ma io sono convinto di avere una moto a 2 tempi.

[breve]

Originariamente inviata da tutuzzo

comunque il concessionario continua a ripetere che per un 6 cilindri mezzo litro di olio ogni 1000 km rientra nella normalità.

sarai su "Scherzi a parte"?

[mary]

tutuzzo:

il concessionario continua a ripetere che per un 6 cilindri mezzo litro di olio ogni 1000 km rientra nella normalità.

500 cc. x 1.000 km ( 5 Lt x 10.000 km! ) sono una enormità, secondo me.

Per come sono fatto io...l'avrei già data indietro...
Certo, sentendo queste cose, anche se non ho mai avuto intenzione di comperare un K1600, ora non lo vorrei neanche regalato!
Scusate la sincerità.


P.S. ormai è assodato che , a chi più a chi meno, il K 1600 consuma molto olio.

[ziodolfo]

...eccezione alla regola....da 0 a primo tagliando 10000km mancavano 200g.
a oggi 17400km nessun segnale di mancanza olio motore... vediamo al tagliando prima di partire per le ferie ....ciao



___________________
ziodolfo k6 gt e le sorelline rosse 888-999-1198

[prisma]

Anche me, per ora: 2600 km aggiunti meno di 100 cc. per riportare al massimo.

[narok]

????? allora, prima mi tocco le parti basse e poi dichiaro :
5000 Km e non ho mai aggiunto olio ...
spero che la mia non soffra del problema tanto diffuso ....

Narok

[andreone]

Originariamente inviata da narok

????? allora, prima mi tocco le parti basse e poi dichiaro :
5000 Km e non ho mai aggiunto olio ...
spero che la mia non soffra del problema tanto diffuso ....

Narok

neppure la mia. tocchiamo ferro