Nuove BMW k 1600 GT e GTL

[pancomau]

Su questa piacevole dialettica del peso (in fin dei conti siamo qui proprio per questo no?) vorrei fare una considerazione che ai miei occhi spiega un pò le posizioni:

Ci sono fondamentalmente due fronti:
Quelli che dicono che pesa troppo
Quelli che dicono che pesa, ma che il peso è giustificato.

Ci sono però anche altri aspetti che creano gruppi di opinione:
Avere una sola moto o più d'una
Usare o meno la moto "grossa" anche in città

Mi sembra che alla fine si riscontrano degli abbinamenti che spiegano abbastanza la connessione tra le diverse opinioni. Non ho fatto una statistica precisa (anche perchè siamo quattro gatti e quindi non sarebbe una base statistica attendibile) ma ho la sensazione che in realtà ci sono due macrogruppi:

1) Quelli che: dicono che pesa troppo, che hanno una sola moto e che la usano anche in città.
2) Quelli che; dicono che il peso è giustificato, che hanno più di una moto o che comunque non la usano abitualmente in citta.

Alla fine ognuno dei due gruppi sembra aver raggiunto una posizione congruente con i propri usi, abitudini e opinioni.

Questo per dire che probabilmente nessuno dei due ha "torto" o "ragione" ma semplicemente preferenze personali che, quantomeno, sono congruenti.

[Sgomma]

Originariamente inviata da pancomau

Su questa piacevole dialettica del peso (in fin dei conti siamo qui proprio per questo no?) vorrei fare una considerazione che ai miei occhi spiega un pò le posizioni...

Potrebbe essere una valida sintesi...

Io però devo ancora capire perché la GTL pesa 17 kg in più della GT..
infatti partendo dal dato dichiarato che è quello che abbiamo:

peso GT senza borse .........................319 kg
peso GTL senza borse e senza top case 336 kg

differenze di equipaggiamento base della GTL:
- sella legermente più estesa
- manubrio leggermente più lungo
- parabrezza leggermente più alto ed esteso
- sistema audio (di serie sulla GTL e non su GT)
- cromature (supporti parabrezza, deflettori, contrappesi manubrio, copritubo dell'acqua, marmitta)

Non mi sembra ci sia altro...ma sta roba tutta insieme non arriva ad un delta di 5 kg...! vorrei capire dove stanno i kg di differenza!!

[Wotan]

Originariamente inviata da Sgomma

Io però devo ancora capire perché la GTL pesa 17 kg in più della GT.

Sgomma, ma tu non riposi mai? Che so, un po' di ferie? Macché, niente.

[Sgomma]

Originariamente inviata da Wotan

Sgomma, ma tu non riposi mai? Che so, un po' di ferie? Macché, niente.

Wotan...chi dorme non pia pesci (si dice a Roma)

ecco servita la NOTIZIA... a forza di cercare qualcosa si trova!!

Sembra che il prezzo sia stato fissato almeno in qualche paese europeo

questo viene dalla Francia: (prendiamolo con beneficio d'inventario in attesa di conferme!)
"Tarifs

Les prix sont déjà fixés, 22.800 € pour la GTL, 20.800 € pour la GT, auxquels s'ajouteront ceux des incontournables options, comme l'ESA (799 €), le pack Safety incluant l'éclairage directionnel, le contrôle de traction DTC et le contrôle de pression des pneus RDC (920 €). "

per chi non capisce il francese:

"Tariffe

I prezzi sono già fissati, 22.800 € per GTL, 20.800 € per la GT, che si aggiungono quelle opzioni essenziali, come l'ESA (799 €), il pacchetto sicurezza, compreso l'illuminazione direzionale, controllo della trazione DTC e il monitoraggio della pressione dei pneumatici RDC (920 €)."
adesso tocca voi..

[pancomau]

Originariamente inviata da Sgomma

Io però devo ancora capire perché la GTL pesa 17 kg in più della GT..
....
- sistema audio (di serie sulla GTL e non su GT)

Secondo me sta lì
Quattro altoparlanti "seri" hanno un magnete pesantino
Così come un amplificatore degno di tale nome
Predisposizioni audio varie perconnetterci di tutto (i cavi pesano)
Sensori volume ambientale, consolle dei comandi addizionali, antenna e relativo cablaggio
Predisposizione navigatore: Meccanismi di apertura, sportellini vari, supporto e cablaggio per il navigatore, alimentazione

... e non tralsciare tutto il cablagio in più per il bauletto (luce, attacco diverso, ecc...)


x Wotan... suppongo valga anche per me ehehehe (io son giustificato... sono a casa ammalato da una settimana!)

[rickyricky]

Originariamente inviata da pancomau

Secondo me sta lì
Quattro altoparlanti "seri" hanno un magnete pesantino
Così come un amplificatore degno di tale nome
Predisposizioni audio varie perconnetterci di tutto (i cavi pesano)
Sensori volume ambientale, consolle dei comandi addizionali, antenna e relativo cablaggio
Predisposizione navigatore: Meccanismi di apertura, sportellini vari, supporto e cablaggio per il navigatore, alimentazione

... e non tralsciare tutto il cablagio in più per il bauletto (luce, attacco diverso, ecc...)


x Wotan... suppongo valga anche per me ehehehe (io son giustificato... sono a casa ammalato da una settimana!)

Per 17 chili in più dovuti all'audio, voglio il woofer da 300 watt nel bauletto ......:lol :

[pancomau]

Pian pianino vengono fuori più dettagli (come quello dell'alternatore e del suo rapporto con l'albero motore).
Ad esempio ho notato una cosa (positiva):

Sulla K1300GT, relativamente al carburante, dice che è a 98ottani ma va bene anche il 95 (implicando che il 95 è una deroga).
Sulla K1600 il pdf riporta invece semplicemente il 95ottani (nella scheda finale) e nel testo lo indica si come "minimo" ma non sottintende che sia una forzatura.

Ovviamente tutti sappiamo che gli ottani sono come i soldi, più ce n'è meglio è. E chi ha un "vecchio" boxer come il mio ha potuto tastare con mano (e orecchio) che più ottani riducono notevolmente l'increscioso "battito in testa".
Ma questa sottile differenza mi fa piacere perchè svincola (almeno sulla carta) dal DOVER mettere una benzina superplusspecialblupowermegaextra anche quando questa sia ritenuta un salasso di cui si fa volentieri a meno.

Poi ognuno continuerà ad avere le proprie opinioni sulla loro efficacia e se il gioco valga la candela. ma poter scegliere è sempre un bene (secondo me).

[marchino m]

io opterei per queste differenze visti i tempi di crisi

gt1600 da 20900

gtl1600 da 22900

più opzioni con i soliti pacchetti che poi si finisce per prender tutto!

[Wotan]

No no, tu sei un dilettante al confronto.

[rickyricky]

Devo poter impennare alzando i bassi...................
;-)))))))))))))))))))))))))))))))

[TAG]

quelli sono i prezzi francesi

in italia ci spenneranno un altro po' di più, come al solito

[mary]

E' vero, in Belgio ci sono delle tassazioni pesanti e si applicano anche sulla potenza del mezzo.
Mi trvavo, anni fa, ad Oostkamp, nei pressi di Brugge, nella concessionaria BMW moto ( piccola ma bellissima ed attrezzatissima!!!) dove stavano " ripotenziando " ( di straforo ) una K 1200S...; il xconcessionario mi disse che era una cosa semplice perchè bastava modificare l'apertura delle farfalle ma che il proprietario avrebbe risparmiato 1.500 € , non so se sul bollo o sul prezzo d'acquisto.
Non so se è possibile in Italia, comunque " depotenziare " una K 1200 S ...

Scusate l'OT

[Wotan]

Originariamente inviata da mary

.
Non so se è possibile in Italia, comunque " depotenziare " una K 1200S

Tutto vero. Si può fare, ma non è possibile omologare la versione depotenziata.

[Ttaliesin]

Nel senso che il Gt 1600 costerebbe come il 1300?

[Sgomma]

Originariamente inviata da Ttaliesin

Nel senso che il Gt 1600 costerebbe come il 1300?

Non so quanto le cifre relative al prezzo postate sopra, siano da ritenere attendibili...ma prendiamole per buone...accade allora che

-per la GT: 20.800 prezzo base+1.720 i due pacchetti citati+l'ABS (che semra non compreso nei pacchetti citati..?) che approssimativamente si aggirerà sui 1.000 euro+top case non so quanto costa ma ipotizziamo 300 euro+sitema audio e navigatore che non stimerei sotto i 1000 euro+messa in strada circa 300 euro, siamo a 25.100, se ci si mettesse paramotore e fari supplementari, forse altri 300 euro, siamo a 25.400 euro. Se questo fosse davvero il prezzo full optional del GT, siamo ben al di sopra del costo del 1300 che full optional variava dai 21.000 ai 21.500 euro!
- per la GTL, pur scontando che il sistema audio (ma non il navigatore) ed il top case sono di serie, facendo un ragionamento simile, arriviamo a circa 27.000 euro...
Tutto è relativo per carità..a me sembrano prezzi troppo alti...e per la GTL pericolosamente vicini a quelli della GW!!
Si dirà che metterci tutti questi optional non è indispensabile!...vero, ma personalmente preferirei fare una una moto meno costosa e dotata di ABS e del pacchetto sicurezza piuttosto che una moto così bella e pretenziosa ma priva di tali supporti elettronici!...
Spero ancora che il prezzo complessivo risulti inferiore a queste ipotesi!

Ed a rivedere questo conteggio mi accorgo che ho lasciato via l'optional del faro adattativo!!..per cui si sale ancora!!

[SL4]

Originariamente inviata da Sgomma

Non so quanto le cifre relative al prezzo postate sopra, siano da ritenere attendibili...ma prendiamole per buone...accade allora che

Tutto è relativo per carità..a me sembrano prezzi troppo alti...e per la GTL pericolosamente vicini a quelli della GW!!

Spero ancora che il prezzo complessivo risulti inferiore a queste ipotesi!

Prendi il configuratore BMW, la GS adventure (non è possibile farlo con la 1300 GT perchè c'è una sole versione) . Base 15.800. Pacchetto sicurezza 1,510 con dentro ABS, l'altro pacchetto che comprende tutto il resto 1.590 . Full optional = + 3.100 euro. Poi ci son le borse ma nel K GTL sono già di serie .
Secondo mè stai moltiplicando gli optionl. A mio avviso base 22.000 / 23.000 con massimo 3.000 di optional .
Io stimo, mi aspetto, un prezzo della moto top e ben / ben acessoriata da 25 a MAX 26.000 predisposizione nav compreso.
Diversamente è troppo cara e non ne possono vendere tante e .... subito come si aspettano loro.

Certo che è possibile che il GT 1600 costi, base, come il GT 1300 full !

[Sgomma]

Originariamente inviata da SL4

Prendi il configuratore BMW, la GS adventure ..... Pacchetto sicurezza 1,510 con dentro ABS, l'altro pacchetto che comprende tutto il resto 1.590 . Full optional = + 3.100 euro. Poi ci son le borse ma nel K GTL sono già di serie .
Secondo mè stai moltiplicando gli optionl. A mio avviso base 22.000 / 23.000 con massimo 3.000 di optional .

Sicuramente può essere giusto prendere a riferimento i pacchetti gia esistenti sulla ADV, in questo caso consideriamo l'ABS come già compreso nei pacchetti!!,
considera però poi che a quei pacchetti devi aggiungere:
- top case (per la GT)
- Sistema audio (per la GT)
- navigatore (per GT e GTL)
- faro adattativo (che avevo lasciato via prima)
- messa in strada e preconsegna
- e per chi non si accontenta, faretti led e paramotore( per GT e GTL)
difficile ipotizzare ma temo il prezzo si alzi non di poco

Originariamente inviata da SL4

Io stimo, mi aspetto, un prezzo della moto top e ben / ben acessoriata da 25 a MAX 26.000 predisposizione nav compreso.

Diversamente è troppo cara e non ne possono vendere tante e .... subito come si aspettano loro.

Completamente d'accordo!!..forse il tetto dei 25.000 euro potrebbe essere rispettato qualora nel listino inseriscano dei pacchetti più ampi dove la somma degli optional permetta complessivamente dei costi non così elevati

[ZioTitta]

@ Mary :
Genovaccia e' una citta' infernale, per quanto riguarda il traffico... E' lunga, stretta, tutta stradine in salita e discesa. Io sono sempre stato appassionato di automobili, sin da bambino, ma oramai girare in centro con la macchina e' diventata una tortura.
Da anni, quindi, uso la moto. Mi sono sempre piaciute le moto di dimensioni generose e dal motore potente, fin da quando, bimbetto, apprezzavo la Honda 750 Four. La mia prima moto e' stata una Yamaha XJ900. Col tempo, anche io avevo condiviso il ragionamento che nel traffico e' meglio usare uno scooter, e ne ho provati molti : Honda CN250 e Suzuki Burgman 650 sono stati gli ultimi. Per questo mi sento di affermare che con la RT posso fare le stesse cose che facevo con gli scooters con solo un minimo di attenzione in piu'. Certo, gli scooters che ti ho citato non sono dei cinquantini, ma per l'uso che ne faccio io non sarebbero adatti.

[lello82]

scusa una cosa, se non producessero più il 1300 gt, non lo avrebbero espeso a colonia !o sbaglio!?

[SL4]

Originariamente inviata da lello82

scusa una cosa, se non producessero più il 1300 gt, non lo avrebbero espeso a colonia !o sbaglio!?

Hanno il magazzino da vendere ! . Il loro magazzino e quello dei conce. Ci metterano un annetto se va tutto bene.
Non influisce l'esposizione in fiera. A Milano in Fiera la LT sono 3 o 4 anni che non si vede più. Eppure l'hanno venduta sino a ieri. Anzi nel sito della BMW Italia e non solo, è ancora in gamma. E non sono LT di magazzino quelle vendute dal 2007, hanno cambiato anche i colori.
Strane decisioni dle marketing che butta il sasso e ... nasconde la mano !

[ennebigi]

PLASTICA ????

http://www.youtube.com/watch?v=z4fE9...eature=related

[SL4]

Originariamente inviata da ennebigi

PLASTICA ????

http://www.youtube.com/watch?v=z4fE9...eature=related

Certo che, se fosse stato in acciaio temprato, lo sportello della borsa sarebbe stato + robusto !!!!!! . Tutto il reto in matalli leggerissimi, innovativi, ma le borse, quelle no. Devono essere belle pesanti, dare il senso della sicurezza, della durata infinita.
No, se non fanno le borse in acciaio, io la moto ... non la compero. Già ho fatto fatica a comperare per 1.200 euro quelle di alluminio del GS ADV !

[pancomau]

Originariamente inviata da SL4

Tutto il reto in matalli leggerissimi,

Scusa ma manca una T o una S?

[SL4]

Originariamente inviata da pancomau

Scusa ma manca una T o una S?

.. dipende dai gusti. Lessicalmente mancherebbe una S ma se si vuole, visto il prezzo, potrebbe anche mancare una T

[ennebigi]

X SL4
M riferivo al montaggio della borsa e a quel fregio cromato che hanno staccato e riattaccato sull'anterore della carena........
mi sembrano montati in maniera approssimata................