Guai al cardano per GS1200

[Enzino62]

Originariamente inviata da Welcome

Non sono d'accordo. Per cardano si intende l'albero con giunti cardanici , la coppia conica non fa parte dell'assieme cardano.

GENERALMENTE si dice e si scrive cardano,poi in cattedra sappiamo che il cardano è formato dall'alberino con giunti cardanici e la coppia conica che riceve il movimento rotatorio dell'alberino e la riversa girandola mediante ingranaggi alla ruota,ma quando parli ci cuscinetti rotti difficilmente uno dico ho rotto il cuscinetto alla coppia conica,oppure ho cambiato l'olio alla coppia conica,ma generalizzando diciamo cardano,me compreso.

[Welcome]

Originariamente inviata da Enzino62

GENERALMENTE si dice e si scrive cardano,poi in cattedra

Non ne farei una questione di cattedra ma piuttosto di chiamare semplicemente i componenti con il loro nome.

[Rafagas]

leggendo mi sovviene; ma possiamo lamentarci di un cardano (l'albero) grippato a 71.000 km? considerati i movimenti che fa penso ci possa stare, poi certo che non vorrebbe accadesse. Se succedesse a 25/30.000 km ci sarebbe da incavolarsi, ma da 70.000 km in su può starci! IMHO

[rednose]

beh mamma bmw aveva detto che il cardano del 1200 era "senza manutenzione" ... e io me la sono bevuta nel senso che ha fatto parte degli argomenti pro-acquisto. Personalmente la mia aspettativa come cliente è che la trasmissione "duri" come il motore, specie nei casi in cui la moto non fa off-road e viene trattata "bene" (tagliandi regolari, niente guida col coltello tra i denti etc...) come MINIMO almeno 100.000KM

[Welcome]

Originariamente inviata da rednose

beh mamma bmw aveva detto che il cardano del 1200 era "senza manutenzione"

Ancora oggi non mi spiego come si possa pensare ad una lubrificazione a vita per una coppia conica. Probabilmente e' stata una scelta di qualche dirigente.

[saveriomaraia]

Originariamente inviata da Welcome

Ancora oggi non mi spiego come si possa pensare ad una lubrificazione a vita per una coppia conica. Probabilmente e' stata una scelta di qualche dirigente.

leggendo questa sopra, ma anche questa sotto presa da altro tread

Originariamente inviata da cobra65

... posso capire un cardano romoroso, ma non un oggetto che nato come "maintenance free" rischia di spaccarsi dopo 20000 km...

mi viene ìl lecido dubbio:da quand'è che hanno introdotto il foro per il cambio olio? Sarò più preciso: la mia è del giugno 2007, quale ho? E dove si trovano i fori si scarico e rabbocco?
denghiù

[Enzino62]

Originariamente inviata da saveriomaraia

leggendo questa sopra, ma anche questa sotto presa da altro tread



mi viene ìl lecido dubbio:da quand'è che hanno introdotto il foro per il cambio olio? Sarò più preciso: la mia è del giugno 2007, quale ho? E dove si trovano i fori si scarico e rabbocco?
denghiù

Se hai un my 07 hai il tappo scarico a ore 9 e per scaricare l'olio devi smontare il perno della barra di trazione e girare la coppia conica di 90°in giu'per far scorrere l'olio,per mettere l'olio devi smontare il sensore abs e inserirlo da li dentro.
E caro mio,avevavo fatto il cardano con manutenzione zero,percio'non avresti dovuto mai manutenzionarlo per questo nella tua versione bisogna tribulare un po',nelle versioni my 09 invece hanno fatto un mia culpa e hanno messo lo scarico a ore 6 percio'non smonti piu'la coppia coninca e il carico olio accanto al sensore abs.

Enzo

[Enzino62]

Sognatelo...

[rednose]

Originariamente inviata da Enzino62

Sognatelo...

@Enzino: ehm non mi è chiaro cosa devo sognare: i 100K km con la stessa coppia_conica/paraoli/cardano oppure la storia della manutenzione? Spero che dici la seconda!!! Cmq la mia la porto sempre da un bravo conce BMW (si esistono, sono rari il più vicino a Roma sta a ... Frosinone!!!) e infatti ricordo almeno una volta che davanti ai miei occhi hanno aperto la coppia conica per fare defluire l'olio e cambiarlo ....

Cmq, anche se non rispetta il messaggio del marchetting, mi sta bene se il tutto si riduce a un pò di manutenzione che viene fatta durante i tagliandi. ovvio si paga la mano d'opera ...

Se invece il "cardano" (qualsiasi pezzo) mi lascia prima dei 100K km allora si rimarrei deluso dalla famosa "affidabilità" del GS/BMW ...

[Enzino62]

la mia moto è sempre stata tagliandata in officina autorizzata bmw sempre prima dei 10.000 km da manutenzione,rotto il paraolio motore lato cambio a 20.000 km e dopo 2000 km del tagliando di 40.000 rotto il paraolio e conseguentemente il cuscinetto sferico del cardano..pardon..coppia conica,chiaramente anche quest'ultima ha avuto la sua manutenzione con cambio olio come da tabella.
Ci sono dei"talloni"d'Achille di queste moto che forse in una progettazione prossima sia del GS che della RT faranno scuola,oggi in una vistia all'amico conce bmw ho notato il cardano della nuova K6 è tutto diverso,tipo cardano Japponese,piccolo e senza alcun foro passante nella coppia conica,speriamo bene.

Enzo

[rednose]

urca che jella! Io tocco .... legno, tutto bene fino adesso. Per quanto rigurda il "buco" della coppia conica, so che quello che dico è una ca@@ta, ma è stato anche quello uno dei motivi che mi ha fatto piacere la moto, mi piace esteticamente ... trovo il complesso paralever (o telelever mi sbaglio sempre tra davanti e dietro) coppia conica il più bello che c'è oggi in giro, meglio del guzzi e del kawa gtr e della nuova honda vfr ... certo l'estetica va bene se PRIMA va bene la funzione ...

[Enzino62]

Non è jella,vai sul motore di ricerca di questo forum e clicca paraolio coppia conica oppure paraolio motore e leggerai un bollettino di guerra.

[Ale73]

ma 70000 km son tanti?
forse per chi va solo al bar si, ma io la moto l'ho comprata per usarla!! certo che se stesse in box ed avesse 15000 km probabilmente sarei felice e contento del mio GS che in tre anni non avrebbe mai avuto un problema!
è come se una automobile rompesse un semiasse a 70000 km!!
ci può stare??? ci può stare un par di palle!!!

p.s.: per chi me lo chiedeva... ho constatato di persona, ma non ricordo da quale lato (motore o coppia conica) ci fosse il giunto inchiodato in uno dei suoi due movimenti, ad ogni modo il mekka mi ridarà l'albero sostituito, quindi verificherò a casa con calma

p.p.s.: concordo con chi dice che è bene chiamare le cose col loro nome, e, per cardano, si intende il solo albero e nessun insieme alberocoppiaconicaolioruotaposteriore... "generalmente" una bella cippa!

[rednose]

Originariamente inviata da Ale73

ma 70000 km son tanti?
forse per chi va solo al bar si, ma io la moto l'ho comprata per usarla!!
...
ci può stare??? ci può stare un par di palle!!!

Ale73 ti quoto in pieno! Quando ho preso il GS ho pensato subito di portarla "alla fine". Mi aspettavo di arrivare a 200.000 km facendo solo tagliandi "standard". Credevo che essendo stata pensata (ingenuo???) per fare anche off (ricordo di avere letto una delle prime prove, dove il tester della rivista diceva che sui sterratoni del sud africa stava a 180Km/h ...) una vita "da cittadina" le avrebbe fatto un baffo ...

per il momento la mia non ha deluso le mie aspettative ... a parte qualche lampadina di troppo del faro anteriore, e pasticche freno post. ogni 10K km, non mi hai mai dato beghe ...

speremo ben!

[Panda]

C'ho un presentimento pure io

[albert]

io ci son passato mio malgrado. e mamma bmw mi riconobbe solo parte del danno. sulle gs 2004 2005 era una strage. per provare se fa' difetto o no io pero' consiglierei di farlo a moto ben calda perche' a me' da fredda andava abbastanza bene,mentre da calda i giochi sembravano aumentare parecchio.

[Ale73]

@Panda: che presentimento? che rumore fa? tienici aggiornati... che palle però...

[Panda]

ALE

il giochino della ruota.....il solito wuuu wuuu persiste leggermente nonostante le anakee2 a pressione ottimale....ieri ennesimo giretto in sila, (1 milione di curve a diverse velocità)...nenti a cchi ffari !!!

domani alle 14.30 appuntamento dal mecca....smontiamo, vediamo in che situazione siamo e poi oridiniamo i pezzi.....cuscinetto + paraolio...dovrei farcela con un centone

ora 37.000km....(2.500 islandesi)

[Ale73]

un cuscinetto può anche partire... scazza ma ci può stare... a me si è inchiodato un giunto dell'albero... e quindi devo sostituire un pezzo che mamma BMW da per eterno!
tra l'altro, nel mio caso i 4000 km islandesi nemmeno contano così tanto...
per me sono quasi 800 solo il pezzo, più manodopera

[Panda]

Ale nn hai un Qde point vicino casa?

magari qualche euro lo scontano

[Ale73]

purtroppo non ci sono qde point qua vicino, "sotto casa" ho il conce bmw, con un'ottima officina, la moto è già li da una settimana

Originariamente inviata da saveriomaraia

cmq, tanto per fare accademia...non è più facile e rapido, con attrezzatura adeguata, mettere la moto in verticale anzichè smontare l'attacco della c.c.?

accademia???
moto in verticale!?!?!?
mai vista un'officina con le moto appese tipo mezzene in cella frigorifera!!

[saveriomaraia]

Originariamente inviata da Ale73

moto in verticale!?!?!?
mai vista un'officina con le moto appese tipo mezzene in cella frigorifera!!

stiamo parlando di un mezzo in cui hanno messo un foro di scarico di fianco!
E tu trovi strana una possibile soluzione "artigianale" ad una gigantesca cazzata progettuale di una casa motoristica di nome BMW?

In un'officina attrezzata è un attimo: basta un gancio a soffitto, una carrucola e una cinghia larga da carico da passare sul cerchione anteriore: sollevi la moto, svuoti la coppia conica, scendi la moto...10 minuti di lavoro.

Invece le prodi officine BMW smontano tutto l'amba aradan, tempo quanto, due ore?
Non hai mai visto le moto appese perchè le ore di lavoro le paghi tu!

[ankorags]

Originariamente inviata da saveriomaraia

In un'officina attrezzata è un attimo: basta un gancio a soffitto, una carrucola e una cinghia larga da carico da passare sul cerchione anteriore: sollevi la moto, svuoti la coppia conica, scendi la moto...10 minuti di lavoro.

Invece le prodi officine BMW smontano tutto l'amba aradan, tempo quanto, due ore?
Non hai mai visto le moto appese perchè le ore di lavoro le paghi tu!

Quello che dici potrebbe essere teoricamente fattibile ma non è molto pratico, e poi non avresti lo stesso risultato di quando ribalti la coppia conica.

Per essere sicuri che l'olio defluisca del tutto deve entrarci l'aria, e per farla entrare bisogna togliere il sensore ABS posteriore che fa da tappo, ma per togliero devi levare prima la ruota, quindi la moto dovrebbe essere sollevata del tutto da terra con l'inevitabile e pericolosa oscillazione, e non messa solo in verticale appoggiata sulla ruota posteriore.

Quando si sostituisce l'olio alla coppia conica sui modelli R1200 che hanno il tappo alle nove è un esercizio spirituale, come quando si ricevevano le mail con 10mb di allegati e non avevamo l'ADSL, si stava li pazientemente ad aspettare che il modem 56k facesse il suo lavoro.

Io personalmente la sostituzione dell'olio sulla mia lo faccio in una quarantina di minuti, e sono lento, perchè faccio tutte le operazioni senza fretta proprio come un 56k

Inoltre ribaltando la coppia si può pulire per bene tutti i componenti, controllare lo stato dello snodo del cardano, quello del millerighe e ringrassarlo per bene.....



sensore ABS con residui metallici...




millerighe secco...


millerighe ingrassato...


..... consiglio il ribaltamento per la pulitura e ingrassaggio del millerighe almeno ogni 20/30 mila km, anche a chi sostituisce l'olio senza bisogno di ribaltoni

[Panda]

MUKKA DAL MECCANICO....OGGI SMONTA.....alle 14.30 vado a vedere e si prenotano cuscinetti e paraoli

una bella ingrassata al 1000righi e cambio olio cardano.....speriamo di avere la moto per il w.end

[Panda]

seeeeeeeeee come la bici che la giri testa sotto....

ma daaaaaaaaai