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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
30-12-2009, 13:07
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#1
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.581
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Quote:
Originariamente inviata da Rafagas
run fleet
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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29-12-2009, 19:22
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#2
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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Quote:
Originariamente inviata da Rafagas
guardiamo alle mescole ed alla pressione per avere miglior aderenza e trazione e poi dobbiamo riempire di questa roba le gomme?????????? boh sarà!?
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anche perchè per poco che sia ma qualcosa peserà. E di mettere a scopo preventivo del peso in + che girerà assieme alla gomma non è che mi entusiasmi.
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29-12-2009, 19:25
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Mar 2005
ubicazione: Sono romano ma è chiaramente un errore.
Messaggi: 11.833
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Eppure tutti i GSisti vogliono i cerchi a raggi al posto di quelli in lega...
Mah.
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Più bici che moto ormai.
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29-12-2009, 19:33
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#4
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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Quote:
Originariamente inviata da tommygun
Eppure tutti i GSisti vogliono i cerchi a raggi al posto di quelli in lega...
Mah.
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perchè hai confrontato quanto pesano ?
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29-12-2009, 20:41
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#5
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.416
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Quote:
Originariamente inviata da tommygun
Eppure tutti i GSisti vogliono i cerchi a raggi al posto di quelli in lega...
Mah.
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la stragrande maggioranza per questioni puramente estetiche.
Come uso stradale quelle in lega han solo vantaggi e non da poco.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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29-12-2009, 21:05
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#6
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Piccante doc
Registrato dal: 21 Mar 2007
ubicazione: Calabria
Messaggi: 18.796
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piu o meno il principio delle mousse da enduro
o no ?
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Sono dei tempi delle camere d'aria per legare qualcosa.Quelli Dell'Ubalda
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29-12-2009, 21:16
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 18 Mar 2007
ubicazione: Udine & dintorni
Messaggi: 2.395
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'prezzi???
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GS 1150 ADV - GS 80 Basic - G/S 80 PD - XT 600 Teneré - Honda AT 650
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29-12-2009, 21:18
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#8
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Mukkista
Registrato dal: 14 Jan 2006
ubicazione: Torres del Paine
Messaggi: 975
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Il vantaggio della lega nell' uso stradale lì ho verificato sulla superstrada Ravenna_Rimini, ovalizzando l'anteriore della r 850. Col gs a raggi mi sono fatto mezzo Sudamerica.
La differenza di peso fra lega e raggi è di 0,1 kg all' anteriore e di 1,6 kg al posteriore.
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[COLOR=DarkOrange]Tra Bhudda e lo scemo del villaggio non c'è nessuna differenza, ma solo Buddha lo sa.[/COLOR]
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29-12-2009, 21:54
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Apr 2003
ubicazione: Calderara di Reno - BO
Messaggi: 7.151
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Quote:
Originariamente inviata da Qubo
piu o meno il principio delle mousse da enduro
o no ?
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si ma fare enduro con la camera d'aria è meglio che con la mousse che da nuova è dura e da vecchia è tenera soprattutto davanti!
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Marco
1250 RT - Biancaneve
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29-12-2009, 22:34
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#10
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default
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: Brianza am See .... vicino a UTO
Messaggi: 5.156
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Quote:
Originariamente inviata da Qubo
piu o meno il principio delle mousse da enduro
o no ?
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negativo.
è tutto diverso.
le mousse da enduro sono delle schiume o spugne (lo deduco dal nome).
il flat free mette solo un velo di gel sulla parte più esterna della gomma che è piena d'aria compressa (un pò come quello che si vede nel filmato del primo post)
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BMW Beer Motorbyke Women
R 1200R 2012; R80/7 1980 , ex F800ST 2007
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30-12-2009, 03:10
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Mar 2005
ubicazione: Sono romano ma è chiaramente un errore.
Messaggi: 11.833
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In questo thread vedo parecchia gente che conosce e usa il flat-free e se ne dichiara contenta e dice che la moto va benissimo.
Poi leggo altre persone che non conoscono e non usano il flat-free e dicono che va sicuramente a detrimento della sicurezza e delle prestazioni.
Dite quel che volete, ma mi fido più dei primi.
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Più bici che moto ormai.
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30-12-2009, 12:50
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2005
ubicazione: nel paese di Bull Montana
Messaggi: 16.711
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Quote:
Originariamente inviata da tommygun
In questo thread vedo parecchia gente che conosce e usa il flat-free e se ne dichiara contenta e dice che la moto va benissimo.
Poi leggo altre persone che non conoscono e non usano il flat-free e dicono che va sicuramente a detrimento della sicurezza e delle prestazioni.
Dite quel che volete, ma mi fido più dei primi. 
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io l'ho usato quando avevo il transalp e non posso dire nulla in quanto, in teoria anche se buchi non dovresti accorgertene, poichè ti sigilla il foro immediatamente, quindi come fai a sapere se funziona o no ?
detto questo, le tubeless non mi sognerei mai di riempirle con quella gelatina col risultato di impiastrare il cerchio.
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Raggiungere la cima è facoltativo, tornare indietro è obbligatorio. (Ed Viesturs)
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30-12-2009, 12:58
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Mar 2005
ubicazione: Sono romano ma è chiaramente un errore.
Messaggi: 11.833
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Quote:
Originariamente inviata da cit
io l'ho usato quando avevo il transalp e non posso dire nulla in quanto, in teoria anche se buchi non dovresti accorgertene, poichè ti sigilla il foro immediatamente, quindi come fai a sapere se funziona o no ?
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Il punto non e' quello, ma e' il presunto effetto negativo sulla guidabilita' della moto. Siccome non ne parli, immagino che non lo hai percepito.
(ma li leggete i post di un thread?)
Quote:
Originariamente inviata da cit
detto questo, le tubeless non mi sognerei mai di riempirle con quella gelatina col risultato di impiastrare il cerchio.
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Da quello che si legge online e dalle esperienze riportate qui non si impiastra alcunche', non essendo un composto adesivo.
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Più bici che moto ormai.
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30-12-2009, 13:22
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2005
ubicazione: nel paese di Bull Montana
Messaggi: 16.711
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Quote:
Originariamente inviata da tommygun
il presunto effetto negativo sulla guidabilita' della moto. Siccome non ne parli, immagino che non lo hai percepito. 
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infatti........
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Raggiungere la cima è facoltativo, tornare indietro è obbligatorio. (Ed Viesturs)
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30-12-2009, 14:28
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#15
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default
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: Brianza am See .... vicino a UTO
Messaggi: 5.156
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Quote:
Originariamente inviata da tommygun
..........
Poi leggo altre persone che non conoscono e non usano il flat-free e dicono che va sicuramente a detrimento della sicurezza e delle prestazioni.
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Infatti, leggo di gente che non lo usa e va ad elucubrare su incrementi di peso nelle ruote, sbilanciamenti ed altre cose simili.
Io, di solito, prima di parlare o scrivere, faccio qualche verifica per non scrivere robe che non stiamo in piedi.
Per la pulizia hai già risposto.
Per l'altra "fresconata" del peso aggiuntivo che manderebbe a pallino tutte le masse rotanti, la risposta è semplice:
il flat free che si mette in ogni gomma pesa molto meno del peso dello spessore di battistrada che si consuma (da gomma nuova a quando è da cambiare).
Dimostrazione (fatta sulla gomma anteriore della mia moto 120/70 R 17, quindi nettamente più bassa rispetto alla ruota posteriore).
Diametro medio pneumatico: circa 550 mm, circonferenza = 1727 mm.
Larghezza della fascia che tocca la strada circa 150-160 mm, ai fini del calcolo considero 120 mm .
Spessore di battistrada che si consuma durante la vita: 3 mm.
Volume della gomma abrasa: circa 621 centimetri cubi di gomma, peso specifico gomma circa 1,2 grammi/centimetro cubo.
Peso della gomma abrasa: circa 746 grammi (in realtà è ben di più, viste tutte le approssimazioni per difetto che ho considerato).
Il tubetto di flat free che si mette nella gomma pesa 270 grammi (compreso l'involucro di plastica), lo considero tutto.
Conclusione : il flat free pesa poco più di un terzo del peso della gomma abrasa .
La gomma si abrade uniformemente sullo sviluppo del pneumatico, il flat free, essendo un gel, si distribuisce uniformemente all'interno, nessuna differenza .
Quindi, per favore, meglio non "sparare sciocchezze" onde evitare di fare "figure barbine".
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BMW Beer Motorbyke Women
R 1200R 2012; R80/7 1980 , ex F800ST 2007
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30-12-2009, 03:36
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2006
ubicazione: Firenze
Messaggi: 5.455
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adesso per favore appurato che anch' io le vorrei parlatemi dei costi
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BMW? no grazie, giÃ* fatto.
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30-12-2009, 07:12
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Dec 2005
ubicazione: Wolfsburg-Niedersachsen-Deutschland
Messaggi: 13.687
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intanto io ho mandato un email al arichimicha,importatore del prodotto,chiedendo il rivenditore a me piu vicino,mi hanno risposto:
Mattei, via de Camillis 19 Roma
oppure online su www.speedup.it
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Vaccinato con zero dosi.
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30-12-2009, 13:12
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Mar 2005
ubicazione: Sono romano ma è chiaramente un errore.
Messaggi: 11.833
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ROFL!
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Più bici che moto ormai.
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30-12-2009, 13:39
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Sep 2006
ubicazione: Vicino Roma, dove l'aria è più pulita.
Messaggi: 1.427
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Mi sfuggono le perplessità su questo prodotto. Tutto sommato a noi interessa per un uso stradale o enduristico, e non per l'uso in pista. Credo che su moto da 200 kg a secco, avere 200gm distribuiti du ogni ruota risulti ininfluente. Meno ininfluente è dover chiamare il carroattrezzi.
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R1200R nera e filetto bianco
Senza musica la vita sarebbe un errore.
F.Nietzsche
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30-12-2009, 16:21
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Mar 2005
ubicazione: Sono romano ma è chiaramente un errore.
Messaggi: 11.833
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Mitico Sauer, stavo per fare un post con le stesse identiche considerazioni (io volevo tirare in ballo la differenza tra gomma stardale e tassellata) ma di sicuro non mi sarei messo a fare i calcoli precisi sui volumi.
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Più bici che moto ormai.
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30-12-2009, 16:31
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#21
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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Si ma di tutti quelli che lo usano nessuno ha ancora spiegato perchè bisognerebbe farlo tutte le volte che si cambia le gomme anzichè quando capita, gonfiando poi la gomma con uno dei sistemi portatili che esistono.
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30-12-2009, 16:58
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Nella città eterna
Messaggi: 11.872
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...interessante il discorso della differenza di peso della gomma quando si consuma...
tuttavia permettimi di dire che l'area di contatto di un pneumatico anteriore che si consuma non è certo 120 mm ma moooolllto meno !!!
4 o 5 cm , non di piu, sui bordi non se ne vanno certo 3 mm....
ma espandendo il discorso a altro....
e pensando anche che il peso della gomma che si perde non è di 700 errotti grammi come detta da dr.Sauber,
ma vi immaginate che differenza di effetto giroscopico ?
ovvero una gomma nuova poichè pesa abbastanza di piu di quando è consumata , dovrebbe dare molta piu' stabilità direzionale che non da consumata, ovviamente poi entrano in gioco il profilo diverso tra gomma nuova e consumata che sballa il tutto ... e in questo centra enormemente la velocità di avanzamento...
(ma dai , continuiamo a farci un po' di se@e mentali !!!    )
Già spesso avevo dato differenza di comportamento tra gomme dovuta non solo a mescole, profili, struttura carcassa diverse, ma anche il peso gioca la sua !!!
Bisogna andare da un gommista con il bilancino e se si rimonta la stessa gomma che uno ha consumato, pesare la vecchia e la nuova e toccare con mano....
...il peso delle gomme da nuovo, non è mai specificato nelle caratteristiche dei costruttori...
peccato.

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Tutti i k usciti finora... ora su r1250rt, ovviamente BLU, in attesa del prossimo K
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30-12-2009, 19:48
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#23
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Mukkista
Registrato dal: 11 Sep 2007
ubicazione: Torino
Messaggi: 896
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Prendendo per buona l'esperienza di chi ha già provato il sistema, volevo chiedere che tipo di comportamento ha codesto gel se iniettato in pneumatici che hanno i sensori di pressione come la mia GS...?!
In giro ho letto di qualcuno che ha dovuto smontarlo perchè i sensori si sono rotti e non davano più valori esatti.
Qualcuno di quelli che l'ha già provato aveva i sensori montati...?!
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MAYNARD
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30-12-2009, 20:17
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#24
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 04 Oct 2007
ubicazione: in una doppia curva ad esse
Messaggi: 6.427
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il prodotto in questione,già in precedenza discusso,credo,sul forum...
perchè non mi è nuovo!!
solo,l'avevo rimosso dalla memoria....
grazie a Voi,la  è tornata!!
....ed ora,che ho il treno di anakee2 nuovo,pronto a saltare sui cerchi,cheffaccio? argh!!
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30-12-2009, 21:23
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#25
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default
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: Brianza am See .... vicino a UTO
Messaggi: 5.156
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Quote:
Originariamente inviata da calabronegigante
....ed ora,che ho il treno di anakee2 nuovo,pronto a saltare sui cerchi,cheffaccio? argh!!
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se hai le tubeless la risposta è scontata, mettilo e non ci pensi +
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