Esame di coscienza

[Merlino]

Pacifico anche te hai sbagliato Target, non si tratta delle velocità, ma del mettersi alla guida non perfettamente sobri.

Sulle mie velocità ti garantisco che sono quelle, i 110 in autostrada mi permettono di "galleggiare" sopra la velocità dei TIR, le puntate a 130 sono proprio quelle che faccio per "uscire" da particolari situazioni. la storia che per sicurezza si debba correre di piu' raccontala a qualcun altro.

Si fa per parlare chiaramente.
L'invito alla riflessione e per tutti, compreso me stesso

[CREG]

MERLINO,scusa, ma TUTOR a parte, cosa ti cambia viaggiare a 110 o a 160? trovi differenze di pericolo? parlo di autostrada come tu hai citato, in GERMANY tu vai a 110 in AUTOBAN? ciao.

[Pacifico]

Merlino, non fare delle parole la tua arma... non ho detto di "correre" di più, ma di avere una giusta velocità, in rapporto alle strade percorse e alle proprie capacità... uno che "galleggia" a 110 in autostrada è un pericolo per se e per gli altri.... Il "correre" è un discorso diverso...

Ed il tuo esempio non è certo sinonimo di sicurezza generale cui riflettere...

Sul Bere... ho un approccio molto radicale e poco tollerante... quindi mi astengo...

[Merlino]

A 110 in autostrada, il pericolo è dal tuo libero punto di vista, io lo faccio e mi sento molto piu' sicuro che fare medie superiori...Punti di approccio diversi..che comunque mi permettono di viaggiare senza l'assillo di postazioni autovelox...

[Pacifico]

Si vede che non frequenti molto le autostrada... per non parlare dell'ampiamente sotto i 90 sulle statali.... ad essere tamponato da un'auto dietro una curva diventa molto più semplice...

Dai Merlino.... la bassa velocità in un mondo così variegato di mezzi e teste non è la sicurezza... come non lo sono le velocità sostenute...

[Merlino]

Originariamente inviata da Pacifico

Si vede che non frequenti molto le autostrada...

In effetti le autostrade cosa sono? mai vista una in vita mia.....peccato che ci lavoravo.....

Contesti le basse velocità e le alte..... senza una linea di mezzo come riferimento...

Però, ti ripeto, non è la questione velocità il motivo di questo 3d, lo sottolineo perchè vedo che tu stai insistendo su un motivo che porta O.T. il discorso che invece tratta della Guida in stato di ebrezza o quasi tale...

[Merlino]

Pacifico la frase inizia X Calabrone, quindi diligentemente è pacifico pensare che rispondevo ad un utente, e non facevo un discorso attinente al 3D..
Delle autostrade ricordo l'aria inrespirabile, dopo 28 anni capisco anche il tuo comportamento aggressivo...

Caffè in vetro per me, grazie

[Pacifico]

Che tu abbia risposto è irrilevante... hai posto la tua osservazione come esempio... non arrampicarti sugli specchi...

Perchè mi dici Aggressivo?.... hai informazioni che io non conosco? Giudichi e deliberi senza processo?..

Caffè questo c'è!

[cidi]

premesso che secondo me l'esame di coscienza e' una pratica per sdoganare un senso di colpa, e quindi lo faccio solo quando ne vale realmente la pena,
dico solo questo: siamo una comunita', in cui si organizzano eventi "pubblici"
se vogliamo che ci sia una certa attenzione su questi argomenti (velocita', sorpassi, alcool, ingarellamenti) nelle attivita' "comunitarie", l'unica cosa che mi pare sensata e fattibile e' quella di adottare delle indicazioni di massima tipo:
- il tal giro verra' condotto da staffette che andranno a codice (chi sa la strada e vuole andare per il suo ritmo, va per i fatti suoi, chi vuol stare in comunita' si adegua)
- il menu del pranzo non prevede bevande alcoliche (chi vuole le ordina singolarmente)
- il rinfresco offerto da tizio caio e sempronio e' analcolico (chi vuole, si porta il camparino da casa)

o cose cosi'. fermo restando che ognuno ha il diritto di fare quel che vuole e se ne assume le responsabilita'.

o no? boh.

[Pacifico]

Originariamente inviata da cidi

- il tal giro verra' condotto da staffette che andranno a codice (chi sa la strada e vuole andare per il suo ritmo, va per i fatti suoi, chi vuol stare in comunita' si adegua)

Se andiamo a codice a Merlino gli diamo le tracce GPS e poi lo aspettiamo alla fine del giro..



-

il menu del pranzo non prevede bevande alcoliche (chi vuole le ordina singolarmente)

- il rinfresco offerto da tizio caio e sempronio e' analcolico (chi vuole, si porta il camparino da casa)

Io ho una collezione di mini bottigliette fregate sugli aerei... in minidose...

Cidi... sei troppo simpatico...

Caffè anche per te...

[Commodoro]

Originariamente inviata da cidi

se vogliamo che ci sia una certa attenzione su questi argomenti (velocita', sorpassi, alcool, ingarellamenti) nelle attivita' "comunitarie", l'unica cosa che mi pare sensata e fattibile e' quella di adottare delle indicazioni di massima tipo:
- il tal giro verra' condotto da staffette che andranno a codice (chi sa la strada e vuole andare per il suo ritmo, va per i fatti suoi, chi vuol stare in comunita' si adegua).

Scusa cidi ma secondo me non ci siamo proprio, a parte che questo giro mi ha annoiato ancora prima di partire ma proprio la cosa non funiona, la velocita è un elemento relativo, nella curva in cui tu a 50 kmh sei al limite Pacifico ci Passa ad 80 in scioltezza (è solo un esempio ma non è vero, Paci è un fermone ) ognuno ha il proprio passo, l'ideale se mai sarebbe dare un road book a ciascuno e ognuno va come cazzo gli pare. Io se vado piano mi deconcentro e mi impasto alla 3 curva, altrettanto rischio se forzo il mio passo per star dietro a uno più veloce.

[cidi]

Originariamente inviata da Commodoro

Scusa cidi ma secondo me non ci siamo proprio, a parte che questo giro mi ha annoiato ancora prima di partire

anche io quel giorno avro' un impegno che mi impedira' di partecipare

scherzi a parte, sono d'accordissimo con le tue precisazioni.
non mi sono spiegato bene: non volevo proporre delle soluzioni ma la mia intenzione era di spostare la discussione da "cosa e' pericoloso o meno" (argomento che si presta a tante interpretazioni, tutte giuste se vogliamo, ma ognuna soggettiva) a "cosa si potrebbe fare" a livello di forum casomai sentissimo la necessita' di voler "fare" qualcosa.


(per Pacifico: i "suggerimenti" fra parentesi li avevo messi per tutelarmi da chi mi dovesse rinfacciare qualcosa )

[Wotan]

Originariamente inviata da brewer

In altri paesi se uno beve un bicchiere di vino non sale neanche in macchina... esagerazione? Forse no.

Originariamente inviata da cidi

dico solo questo: siamo una comunita', in cui si organizzano eventi "pubblici"
se vogliamo che ci sia una certa attenzione su questi argomenti (velocita', sorpassi, alcool, ingarellamenti) nelle attivita' "comunitarie", l'unica cosa che mi pare sensata e fattibile e' quella di adottare delle indicazioni di massima tipo:
- il tal giro verra' condotto da staffette che andranno a codice (chi sa la strada e vuole andare per il suo ritmo, va per i fatti suoi, chi vuol stare in comunita' si adegua)
- il menu del pranzo non prevede bevande alcoliche (chi vuole le ordina singolarmente)

Secondo me il comportamento evidenziato brewer dovrebbe essere alla base di tutto, e quello di cidi è un approccio corretto al problema.
Bisognerebbe evitare di creare un ambiente intrinsecamente favorevole alla trasgressione, fermo restando il libero arbitrio di ciascuno di noi.

[Pacifico]

Originariamente inviata da Wotan

...Bisognerebbe evitare di creare un ambiente intrinsecamente favorevole alla trasgressione, fermo restando il libero arbitrio di ciascuno di noi.

Qualche esempio?

[Wotan]

Originariamente inviata da Pacifico

Qualche esempio?

Sostanzialmente quelli fatti da cidi, più o meno:

• evitare le riunioni di motociclisti annaffiate da vino: un conto è trovare la caraffa sul tavolo - tutti tendono a servirsi - altro è doverlo ordinare a parte;
• in fase di organizzazione di un giro, chiarire quale sarà indicativamente la velocità (codice, bradipissima, allegra), in modo che ciascuno possa iscriversi a quelli più adatti a sé;
• evitare in generale di condurre i gruppi su strada a velocità molto elevata, specialmente se i partecipanti hanno esperienze differenziate;
• suddividere i gruppi secondo le andature dei partecipanti, oppure mettere a disposizione il roadbook in modo da consentire ai più lenti di raggiungere i più veloci alle tappe;
• essere apertamente critici verso chi espone gli altri a rischi con le proprie manovre.

Cose del genere.

[Barney Panofsky]

[Merlino]

CREG, ITALIA guida italiana, GERMANIA guida tedesca. PUNTO

Pacifico, quando non sia hanno piu' argomentazioni la si butta sul personale con specchi annessi...

Nel caffè metti un po di miele, rende dolce il caffè e lo spirito da samurai..

[Merlino]

Commodoro, ti invidio perchè hai la "pazienza" di conoscere Pacifico dal vivo...

[Pacifico]

SAMURAI, AGGRESSIVO .... AH AH AH ... io sul personale?.... AH AH AH AH

Ma che fai ... giri la frittata per non far vedere che l'hai bruciata!?!?

Ci rinuncio.... il confronto è roba da grandi.

Prendi il caffè senza zucchero per caso?....

[Merlino]

Pacifico, ma secondo te devo convincere uno che definisce " Un Missile" la propria moto ad andare "normale"?

Complimenti perchè sei un grande, questo si era capito.

Sempre senza zucchero, dolce/amaro come la vita...

[Pacifico]

Merlino.... mi piacerebbe conoscerti... così magari ti offro un caffè ... con o senza zucchero lo deciderai tu...

Ma una domanda mi sorge spontanea... ma tu credi veramente a quello che si scrive qui dentro al 100%?....

Dimmi di no... ti prego..

Cioè.. tu sei un serioso per natura in un mondo di cazzari?....

e meno male che sono quasi astemio... quasi..

[boscaiola]

Mah .. secondo me a merlino farebbe bene uscire dalla bolla ogni tanto...
Mo' se gli dico che l'auto mi ha lasciato a piedi a mezzogiorno mi dirà che è stato a causa di un effetto retroattivo della grappa

[Merlino]

Vedi pacifico, questo ramo del forum parla di sicurezza, e se mi permetti è un argomento maledettamente serio, che poi arrivi tu, sono perfettamente a conoscenza dell'evoluzione che subirà un confronto con te, ti conosco meglio di quello che credi, ma per mantenere il discorso su una riflessione mi presto anche a seguirti nelle tue "interpretazioni folcloristiche".

Quindi se pensavo che tu fossi serio, ti rassicuro, la risposta è NO.

P.S. un po come la cazzata di Bosky...

[Termy]

Perchè tanta polemica?
Merlino ha fatto solo riferimento all'essere "sobri" alla guida....e non credo che qualcuno possa sostenere che questo (al di là di ogni codice) precluda ogni tipo di divertimento. Viceversa non si rischia solo la propria incolumità, ma quella altrui!
Chi è "alticcio" spesso non se ne rende conto, quindi non ci vedo niente di male ad avvicinarlo e cercare di fargli prendere "coscienza" della sua situazione.
A volte questo è sufficiente....

[Barney Panofsky]

Originariamente inviata da Termy

... solo riferimento all'essere "sobri" alla guida........

C'è stata una una campagna video sull'argomento.

Spot "Qde per il Sociale": http://www.youtube.com/watch?v=gOGG3JGj-EE

Video denuncia: http://www.youtube.com/watch?v=X3eYrZ3aMZ0