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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 12-12-2007, 10:31   #1
Deckard
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http://www.corriere.it/cronache/07_d...ba99c53b.shtml

che simpatici...
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per un po ... senza moto.
Deckard non è in linea  
Vecchio 12-12-2007, 10:39   #2
neoelica_bis
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massì c'è il solito traffico, mica ci dobbiamo preoccupare visto che chi deve andare a lavorare ci va lo stesso....
ma che discorsi sono?
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Vecchio 12-12-2007, 10:43   #3
cldcrt62
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discorsi del menga
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buon viaggio 2009
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Vecchio 12-12-2007, 10:46   #4
dm_mi
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ritengo la situazione un sintomo della decadenza del sistema.
Il trasporto su gomma, rappresenta il passato, gli investimenti in Europa non vanno piu' in questo settore, ma, giustamente verso un trasporto sostenibile, su rotaia.
Il governo svizzero ha investito milioni per poter eliminare i camion entro il 2010. Il bello è che gli HUB sono stati costruiti all'estero. Un esempio è quello enorme di Gallarate, presso Malpensa, un vero porto di interscambio container e rimorchi tra tir e ferrovia.
Inoltre la polverizzazione delle aziende è una realta' solo italiana. I cosi' detti "padroncini" , artigiani che possiedono il mezzo che guidano, non sono presenti negli altri paesi europei.
In Spagna, in Francia, in UK, in Germania... i mezzi son di proprieta' delle aziende, grosse societa' di logistica, spesso si occupano di trasporto con ogni mezzo, ferro, nave, aereo e solo se non c'e' alternativa gomma.
Questa organizzazione risolve i problemi legati alla razionalizzazione della logistica, dell'inquinamento, del consumo di risorse.
Gli autisti sono dipendenti, e non imprenditori. Esistono si' i sindacati degl'autisti, che pero' lottano per turni umani, rispetto delle regole (tachigrafi ecc.) e dall'altra parte ci sono le societa' di logistica. (Gondrand, Danzas...) che non farebbero mai scioperi, in quanto aziende.
La situazione italiana è alquanto peculiare, uno sciopero di imprenditori è in un certo modo surreale.
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Vecchio 12-12-2007, 11:08   #5
fast_robby
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Magari se i signori camionisti invece che bloccare l'Italia che lavora e che si sbatte per arrivare alla fine del mese bloccavano in casa coi loro tir tutti i nostri deputati e senatori.... o se magari chiudevano in una bella morsa i vari Palazzi del potere... o gli splendidi hotel a 5 stelle dove i nostri onorevoli fanno le loro lussuose convention ogni we...

La lotta che portano avanti è senza dubbio giustissima, però alla base di tutto ci deve essere il rispetto per la libertà e i diritti altrui. Io ho il diritto-dovere di lavorare e di portare i soldi in casa alla fine del mese, un diritto sacrosanto come lo è il il loro di protestare contro le cose che ritengono ingiuste. Ma io non vado a ledere la loro libertà o i loro diritti col mio lavoro o con le mie proteste.
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Vecchio 12-12-2007, 11:39   #6
Manga R80
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il fatto che qualcuno sia nella menta perchè non è riuscito a fare il pieno per tempo è triste, ma lo ritengo un male necessario.
che paese è quello in cui persino gli approvvigionamenti essenziali strategici sono in mano ad una unica categoria?
Non si parla tanto di differenziare le fonti di approvvigionamento?
Cominciamo dalle verdure e dalla distribuzione, altro che gazprom.
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io avevo una BMW HP2 ENDURO.......
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Vecchio 12-12-2007, 12:24   #7
Joe Falchetto
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Sulla concorrenza sleale dei mezzi dell'Est vecchi ed alimentati male, la cura è una sola: non entrano e se entrano, entrano vedendo grandi cartelli multilingue e appena beccati vengono sequestrati e confiscati subito.

Ne basta uno, e la voce si sparge. Costo zero.
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Vecchio 12-12-2007, 12:39   #8
aspes
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Sulla concorrenza sleale dei mezzi dell'Est vecchi ed alimentati male, la cura è una sola: non entrano e se entrano, entrano vedendo grandi cartelli multilingue e appena beccati vengono sequestrati e confiscati subito.

Ne basta uno, e la voce si sparge. Costo zero.
sicuro, non riusciamo a espellere i delinquenti e figuriamoci se siamo in grado di controllare i camion..
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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Vecchio 12-12-2007, 12:49   #9
Joe Falchetto
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sicuro, non riusciamo a espellere i delinquenti e figuriamoci se siamo in grado di controllare i camion..
I delinquenti hanno dei diritti, i camion no: all'autista possiamo anche regalare un biglietto del treno per tornare a casa
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Vecchio 12-12-2007, 12:54   #10
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Sulla concorrenza sleale dei mezzi dell'Est vecchi ed alimentati male, la cura è una sola: non entrano e se entrano, entrano vedendo grandi cartelli multilingue e appena beccati vengono sequestrati e confiscati subito.

Ne basta uno, e la voce si sparge. Costo zero.
Eh.. appunto.. è una delle cose che chiedono con lo sciopero eh
Invece fan passare tutti...

Probabilmente basterebbe, in caso di comprovata e grave inefficienza del mezzo, aggiungere una multa anche a chi ha commissionato il trasporto.. a quel punto forse non si preoccuperebbero solo del minor prezzo, ma anche di come viene effettuato il servizio
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Vecchio 12-12-2007, 13:02   #11
Joe Falchetto
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Eh.. appunto.. è una delle cose che chiedono con lo sciopero eh
Scusami, ma allora che scioperassero per quello e basta. Guadagnerebbero moltissimi consensi, compreso il mio.

Il fatto che scioperino contro il rialzo del prezzo del gasolio, contro i prezzi dei pedaggi, contro i rialzi dei premi assicurativi lascia davvero interdetti: sembra che scioperino contro il fatto che piova.

Quando poi scopri che lo sciopero -anzi, chiamiamolo col suo nome: il blocco delle strade- è contro la riduzione di quasi 300 mld degli aiuti di Stato al settore, sparisce ogni dubbio: è una pura e semplice estorsione.
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Vecchio 12-12-2007, 12:26   #12
The Lock
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Ottima soluzione...

Peccato che il buonismo italico la renda impraticabile..
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Vecchio 12-12-2007, 12:46   #13
Joe Falchetto
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Leggo che lo sciopero, oltre alle ragioni di cui sopra, è anche motivato dall'esoso costo dei pedaggi autostradali.

Bella roba.
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Vecchio 12-12-2007, 13:19   #14
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Leggo che lo sciopero, oltre alle ragioni di cui sopra, è anche motivato dall'esoso costo dei pedaggi autostradali.

Bella roba.
sono i tir che distruggono il manto autostradale... basta vedere la differenza tra la corsia di destra e le altre... dopo un anno si abbassa e si infossa.

anche le statali molto trafficate dai camion sono sempre sfondate.

quindi che paghino!

dovrebbero pagare il doppio e noi con la moto GRATIS!!!
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Vecchio 12-12-2007, 13:21   #15
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Su questo non ci sono dubbi.
Senza contare che quelli che trasportano ghiaia o cemento.....
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Vecchio 12-12-2007, 13:03   #16
Joe Falchetto
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E la sola multa è insufficiente, non la pagherebbero. Confisca e amen.

Poi glieli rivendiamo a prezzo di mercato al Paese loro.
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Vecchio 12-12-2007, 13:39   #17
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Quoto 100%.
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Vecchio 12-12-2007, 13:33   #18
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si potrebbe anche pensare, nel nostro piccolo, di ridurre i consumi inutili....a Pavia l'acqua del rubinetto è di ottima qualità ma in tantissimi comprano le bottiglie di plastica che se non ben conservate, inquinano l'acqua contenuta.....spesso si va a comprare il giornale a meno di 1 km da casa, in auto o si lava quest'ultima tutti i we....e così via.
Forse si potrebbe ridurre il continuo via vai di rifornimenti vari e anche impedire l'alleggerimento del portafogli.
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Vecchio 12-12-2007, 13:55   #19
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si potrebbe anche pensare, nel nostro piccolo, di ridurre i consumi inutili....a Pavia l'acqua del rubinetto è di ottima qualità ma in tantissimi comprano le bottiglie di plastica che se non ben conservate, inquinano l'acqua contenuta.....spesso si va a comprare il giornale a meno di 1 km da casa, in auto o si lava quest'ultima tutti i we....e così via.
Forse si potrebbe ridurre il continuo via vai di rifornimenti vari e anche impedire l'alleggerimento del portafogli.
io scommetto che se si facesse il conto vero tra quello che si risparmia all'ipermercato rispetto al negozio sotto casa... e poi si somma il tempo perso e la benza che si usa per andare e tornare... avremmo GROSSE SORPRESE.

senza contare che all'ipermercato spesso si riempie il carrello di cazzate... mentre nel negozietto sotto casa compri solo quello che ti serve.
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Vecchio 12-12-2007, 15:21   #20
dm_mi
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io scommetto che se si facesse il conto vero tra quello che si risparmia all'ipermercato rispetto al negozio sotto casa... e poi si somma il tempo perso e la benza che si usa per andare e tornare... avremmo GROSSE SORPRESE.

senza contare che all'ipermercato spesso si riempie il carrello di cazzate... mentre nel negozietto sotto casa compri solo quello che ti serve.
stradaccordo con te!
il dubbio resta per le famiglie numerose... (che tanto pero' non esistono piu')
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Vecchio 12-12-2007, 15:30   #21
Maiogs
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Io ho smesso di andare all'ipermercato e vado alla bottega sotto casa, pago veramente poco di più!!! Avendo un risparmio legato alla benzina e bestemie per parcheggio la monetina del carrello ecc ecc
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Vecchio 12-12-2007, 16:22   #22
Napo orso capo
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Io ho smesso di andare all'ipermercato e vado alla bottega sotto casa, pago veramente poco di più!!! Avendo un risparmio legato alla benzina e bestemie per parcheggio la monetina del carrello ecc ecc
io odio :

parcheggio l'auto, a volte molto distante dall'ingresso
metto la monetina e prendo il carrello
metto le cose nel carrello ( e 1 )
mi incazzo con quelli che lasciano il carrello di traverso nelle corsie e se ne fottono degli altri
arrivo alla cassa
metto le cose sul nastro trasporatatore ( e 2)
le rimetto nel carrello ( e 3) dopo aver cristonato con la cassiera che va a 1000 all' ora
arrivo in auto e svuoto il carrello nel baule ( e 4 )
arrivo a casa e svuoto il baule ( e 5 )
metto tutto al suo posto ( e 6 )

ho preso le stesse cose in mano 6 volte

= fare la spesa è uno stress
Napo orso capo non è in linea  
Vecchio 12-12-2007, 13:47   #23
marktbike
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Infatti...
Ho smesso di bere acqua minerale da tantissimo tempo e sono d'accordo sul fatto di fare pagare le strade a chi le sfascia (la corsia di destra e' impraticabile o rappezzata su troppe autostrade). E' una vergogna tutta italiana quest'eccesso di trasporto su gomma, quando via mare e ferrovia si arriverebbe dovunque senza intralciare la viabilità stradale già congestionata dall'italico amore per le auto.
__________________
Marcello su Yamaha Tracer 900 GT
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Vecchio 12-12-2007, 13:58   #24
Bierhoff
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ubicazione: Roma - Portuense
Messaggi: 3.937
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le merci vanno su ruote perchè costano meno e arrivano prima.

ci provano ad intensificare le linee ferroviarie ma poi bloccano la TAV perchè non la vuole nessuno.

in italia ci si lamenta un pò troppo ma siamo i primi a non voler far niente:
ci lamentiamo delle ferrovie ma poi blocchiamo la tav
ci lamentiamo dei rifiuti ma non vogliamo le discariche dietro casa
ci lamentiamo del traffico ma tutti in macchina per fare 3km
ci lamentiamo che il telefonino non prende ma non vogliamo l'antenna sul terrazzo
ecc ecc ecc
__________________
BMW R1200GS - aprile '06 - 40.000Km
...
http://marcobierhoff.blogspot.com/
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Vecchio 12-12-2007, 13:59   #25
Soyuz
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considerando che un camion fa 1,5 km con un litro...
considerando che il 70% del prezzo lo incamera lo stato

le strade sono più che pagate anzi sarebbero le loro ...
consirendo che poi non ne hanno la piena fruibilità....

in germania la quantità di merce che viaggia su gomma è spaventosa...ma le strade sono decenti.....chissa perchè

poi che i servizi li deve pagare chi ne usufruisce è un altro discorso...

io non ho figli....perchè devo pagare asili ? treno? puttanate varie?
paghi vi ricorre ....
strano che a questo non ci si pensi mai.....
__________________
La terra non ama coloro che ignorano i piaceri terreni. Grigorij Efimovic
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