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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 25-11-2025, 20:48   #1
PMiz
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L'ormai famigerato caso del sorpasso del camper, in salita, in 6a, col pilota sovrappeso e pigro, col passeggero che fa selfie, col pieno, col tris colmo di cianfrusaglie "che non si sa mai" ...

E i faretti accesi, ovviamente ...

Sarebbe quasi da proporre come nuova e unica prova tecnica alle riviste del settore ...

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Vecchio 25-11-2025, 23:52   #2
RedBrik
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Sarebbe quasi da proporre come nuova e unica prova tecnica alle riviste del settore ...
quello è diventato il metro!

Mi aspetto che la moto "spinga forte" in qualsiasi marcia a qualsiasi regime e senza mai scalciare. E preferibilmente senza girare tutto l'acceleratore, che altrimenti si consuma.

E per fare roba del genere siamo arrivati a mettere 1300cc

1300!!! come questa



siamo arrivati a mettere motori da auto su delle moto così che se sei nella marcia sbagliata, e se apri poco, hai comunque una bella spinta sul dritto.

E poi in tutte le altre condizioni, non sul dritto, se sei nella marcia giusta, se apri tutto davvero, allora ti sego la potenza altrimenti te la metti come cappello.

La cosa incredibile è che la gente è davvero seriamente convinta che ci sia necessità di "più" cc coppia e potenza, quando è ovvio ed evidente che un qualsiasi 900cc dagli anni 90 in poi ha una potenza ingestibile, se davvero sfruttata TUTTA, per la maggior parte degli utenti.
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Vecchio 26-11-2025, 00:09   #3
system-pa
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Io sono passato da una moto che aveva la coppia massima a 10 mila giri ad una che l'ha a 3700 giri ed onestamente nei percorsi quotidiani/città, la moto con la coppia a 3700 giri vince 10 a 0.
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Vecchio 26-11-2025, 08:31   #4
bim
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In effetti quando avevo la superduke 990 il mio pensiero era sempre lo stesso.
Non vorrei assolutamente piu’ potenza e più coppia.
E neppure un chilo in più….
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Vecchio 26-11-2025, 09:38   #5
tigrotto
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La coppia dei motori di grossa cubatura fin dai bassi giri si apprezza soprattutto quando si è carichi in due lì …alla fine il rapporto secondo me che potrebbe essere ideale è quello di 200 kg 110 cv 100nm …più o meno quelli dell Africa twin o di un 900/1000 il surplus poi uno lo sceglie in base alle sue esigenze di godimento ,estetico , di adrenaline , di spinta ecc …un giocattolone non è mai razionalita .parlo per fare turismo e giri su strada aperta al traffico
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Vecchio 26-11-2025, 09:41   #6
system-pa
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In effetti quando avevo la superduke 990 il mio pensiero era sempre lo stesso.
Non vorrei assolutamente piu’ potenza e più coppia.
E neppure un chilo in più….
Ecco, anche il peso Imho è importante.
Prima del Bandit avevo un FZ6, che pesava circa 60kg in meno e nel percorso quotidiano di città il peso fa una differenza abissale Imho.
Questa Honda mi intriga, devo dire, anche per questo, essendo "solo" 229kg col pieno, ossia 30kg in meno pari pari al mio Bandit, e 30kg sono un botto in mezzo al traffico.
Probabilmente il top sarebbe una bella KTM 990 CROSSOVER con tanta coppia ai bassi/medi e leggera, con la quale fare tutto.
Peccato non esista.
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Vecchio 26-11-2025, 10:03   #7
aspes
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esisteva, si chiamava SMT se ricordo bene
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Vecchio 26-11-2025, 10:59   #8
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Esiste ancora... ho da poco venduto la SMT990... e stavo pensavo, come moto giocherellona, alla SMT890...che mi aveva impressionato, pur con un motore più convenzionale, nella prova che avevo fatto quando era uscita...
Anzi, visto che me l'avete ricordata, adesso chiamo per riprovarla...
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Vecchio 26-11-2025, 11:04   #9
system-pa
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esisteva, si chiamava SMT se ricordo bene
Sì esisteva...dovrrbbero rifarla, spero presto.
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Vecchio 26-11-2025, 11:09   #10
system-pa
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Mi spiace che Kawasaki faccia sempre moto molto più pesanti della concorrenza.
E non ne capisco neanche il perché.
Se la Versys pesasse 230kg in odm e non 260kg sarebbe perfetta.
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Vecchio 26-11-2025, 12:59   #11
fastfreddy
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Ecco, anche il peso Imho è importante.
Il peso è non solo importante ma fondamentale in qualsiasi progetto che interessi un mezzo di trasporto e lo subisci in prima persona quando guidi

La massima è sempre valida: il peso è il nemico, l'aria l'ostacolo

Quando hai contenuto il peso di un veicolo hai fatto il 90% del lavoro ... Poi puoi mettergli anche un motorino

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Vecchio 26-11-2025, 13:56   #12
RedBrik
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in qualsiasi progetto che interessi un mezzo di trasporto ... il peso è il nemico
parliamone

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Vecchio 26-11-2025, 11:03   #13
aspes
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all'atto pratico penso che una SMT990 possa dire ancora oggi la sua contro tutte queste crossover attuali, e in molti casi surclassarle. Certo non ha le lucine e lucette..
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Vecchio 26-11-2025, 11:06   #14
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Sicuramente si... ma, paragonando il 990 con l'890, l'impegno psicofisico (più psico che fisico) andando spediti è sicuramente maggiore con la prima, senza nessun controllo elettronico...
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Vecchio 26-11-2025, 11:39   #15
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Resterebbe brutta uguale...
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Vecchio 26-11-2025, 12:08   #16
gonfia
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Quando andai a provare la Versys 1100, la mia KTM 1290 pensò bene di lasciarmi a piedi (era un falso contatto che si risolse da solo il giorno dopo), così la lasciai dal conce di Pallerone che per tornare a casa mi diede una GS800, 227 kg odm, motore bicilindrico di 895 cc., 87 CV e 91Nm a 6750rpm… robetta, apparentemente.
La prima cosa che notai è che all’apertura del gas la GS rispondeva con più immediatezza della Versys, ed era anche molto divertente da guidare.

Questo per dire che un bicilindrico, come quello della GS800, o della XR900, o delle varie KTM890 (SMT o Adventure), pur con meno CV e coppia rispetto ad un 1000 o addirittura 1100 4 cilindri, dà l’impressione di averne di più, per l’erogazione molto più pronta e meno diluita

Ovviamente cambia tutto il carattere del motore, è quasi un confronto Diesel VS. Benzina (paragone un po’ tirato ma secondo me rende l’idea), il diesel (ed un bicilindrico) spinge molto di più ai bassi e allunga meno, un benzina (ed un quadricilindrico) è più vuoto sotto e necessita di girare allegro… o di centimetri cubici in esubero

Il motore 1100 di Kawasaki è una meraviglia, nonostante non abbia la “botta sotto” di un bicilindrico è “pieno” anche a regimi da passeggio, ma per ottenere questo Kawasaki ha lavorato sul precedente 1000 andando specificamente a ricercare questo risultato, con un aumento di cilindrata ottenuto attraverso un aumento della corsa, che privilegia la coppia… e secondo me ha ottenuto un gran risultato.
Peccato in effetti per quei kg in più (su Versys) rispetto alle concorrenti dirette, che per me non sono un grosso problema ma se non ci fossero sarebbe meglio.


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Vecchio 26-11-2025, 13:32   #17
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Vi dico la verità, se non fosse che utilizzo la moto ogni giorno in una città caotica, al peso ci penserei meno.
Ma nella mia situazione, un risparmio ipotetico di 30kg fa tantissimo.
Ad oggi Crossover sotto i 15000 euro potenti e non troppo pesanti ce ne sono pochissime direi...
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Vecchio 26-11-2025, 15:23   #18
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Vecchio 26-11-2025, 15:46   #19
pluto67
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14,9 Km/l ?
E io che pensavo che la multi v4 consumasse....

Fabio
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Vecchio 26-11-2025, 16:12   #20
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14,9 Km/l ? ...
Stika!

Se il motore è derivato dagli anni '90 lo paiono anche i consumi ...

Sinceramente non me lo aspettavo ...

E comunque anche in quest'ultimo articolo si parla di un motore con un'erogazione che non pare intonatissima ad un moto turistica ...

Peccato ...
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Vecchio 26-11-2025, 17:06   #21
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Se il motore è derivato dagli anni '90 lo paiono anche i consumi ...

Sinceramente non me lo aspettavo ...
consumi rilevati con solo pilota, guida sportiva
Non ci vuole molto a capire che pelando il gas questo è un motore che non ha problemi a fare molto meglio

Poi se volete un motore come il boxer.... con l'erogazione del boxer e i consumi del boxer.. c'è il boxer

Io ho altri problemi Certamente non quello di desiderare l'erogazione del boxer
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Vecchio 26-11-2025, 15:41   #22
system-pa
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Vecchio 26-11-2025, 15:53   #23
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Da anni sono abituato a guidare moto “over 250”… ok, io sono alto e robusto (oltre che bello , simpatico e modesto! ), ma per me non è mai stato un problema.
Tuttavia nel passaggio dalla ADV1250 alla SADV1290 la differenza di peso (-25 kg circa), unitamente alla minor altezza di sella, l’ho apprezzata anch’io, con una maggior “serenità” nella gestione di certe situazioni.

Un peso elevato si fa sentire, potrei dire quasi esclusivamente (per come guido io, che non faccio il tempo su strada), nelle manovre da fermo e talvolta a bassissima velocità, perché già a 30 km/h gli odierni pesi massimi anche sopra i 250-270kg mascherano la loro massa molto bene, per come sono bilanciati.
L’inerzia maggiore continua ad esserci, e condiziona la rapidità di esecuzione, ma per me mai al punto da rendere la moto difficile o pesante da guidare a ritmi che su strada ritengo già al limite del buon senso, se non oltre.

Quindi il problema peso è percepibile da zero fino a 20-25 km/h… poi diventa un non problema… almeno per me

Tornando invece al discorso motore, e a completamento del mio post precedente, io prediligo motori pieni da subito (tipicamente i bicilindrici), e ritengo che per l’uso disimpegnato su strada siano più godibili, ma questa cosa dipende anche dai gusti, credo si possa dire che non c’è una scelta in assoluto migliore di un’altra, ma è relativo alle nostre attitudini.

Se però dovessi scegliere un 4 cilindri, rispetto ad un motore tipo quello della CB 1000 GT, credo che avrei più soddisfazione ad usare un motore con il 10% di coppia in più ed espressa un migliaio di giri prima, come appunto il 1100 Kawa
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Vecchio 26-11-2025, 16:17   #24
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di nuovo, se si e' interessati l'unica e' provarla. PEr fortuna come honda ce ne saranno parecchie demo.
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Vecchio 26-11-2025, 16:22   #25
PMiz
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Si ... ok ... la si prova e si vede ... ma il fatto che molti concordino sul fatto che il motore in basso non eccella, non è un buon viatico ... quindi non credo che l'esemplare che proverò mi farà gridare al miracolo ...

Anche il consumo di 15 km/l è una nota negativa ...

Ricordo che abbiamo detto peste e corna dell'inaccettabile consumo di 12 km/l dell'antiquato motore della Morini X-Cape 1200 e adesso non diciamo niente dei 15 km/l del moderno motore Honda 1000?
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