KTM al capolinea?

[Enzofi]

il ritiro dell'usato è sempre "condizionato" se il concessionario sa già come piazzarlo, che la moto sia una cinese, una jap o europea. Porto ad esempio, quando ho preso la Ktm 790 dando in permuta una Bmw 1200 rt con 35.000 km. Inizialmente Ktm aveva negato questa possibilità e infatti stavo guardando altre marche. Poi dopo una settimana mi hanno chiamato una domenica sera: evidentemente avevano già l'acquirente per il veicolo e l'affare si poteva fare.
Cioè, non mi pare che ci sia un grosso legame tra come va la marca e la rivendita

[marcio]

articolo votato all'ottimismo
il nuovo salvatore sarebbe il proprietario di Remus (scarichi) ma che ha mani in pasta in numerose altre attività:

https://www.gpone.com/en/2025/02/09/...ed-on-february

[Soyuz]

La Gt probabilmente non la Ktm più ambita sul mercato, ma se stessimo parlando di una 1090R o meglio ancora una 990S/R ??

Per me ( ok io sono un appassinato ed amante del genere) queste moto possono solo rivalutarsi (la 990 è già a livelli stratosferici) trattare una 1090R a prezzi bassi con la scusa dell'incertezza per loro sarebbe un buon affare, tanto la rivendono bene e a prezzi alti, questo è garantito ....

Ho provato due volte a prendermi una 990, la moto non era ben messa ma avrei accettato di buon grado di sistemarla io ( stravedevo per la Dakar...che a parte qualche adesivo evocativo è una 990 normalissima ) niente non un centesimo di sconto ...l'hanno venduta lo stesso ...io dopo qualche anno (vivevo tranquillo dato che avevo due moto in garge) mi sono comprato una 890R e l'ho allestita a piacimento, mi costa di più (il doppio di qualsiasi 990) ma è come deve essere per le mie esigenze.

Insomma non è prorpio tutta merd@ che si sta spalando sopra al marchio ??

[pasquakappa]

Mi auguro che la situazione economica si risolva grande marchio che ha creato fantastiche moto !


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[Enzofi]

infatti i venditori sono furbi e non è (quasi) mai un contratto. per il cliente è il famoso prendere o lasciare

[Lucky59]

Navigando in rete ho scoperto questo canale YT dedicato al mondo MTB che non conoscevo, molto informativo. Il nesso con KTM AG che, come sapete, nulla ha a che fare con il marchio di biciclette KTM, è dato dalla rivelazione che Pierer Mobility ha recentemente "regalato" ai tutti i dipendenti KTM 11.000 ebike Husqvarna invendute e ancora nei magazzini (in pratica quasi tre bicilette per ogni dipendente) come compensazione per spettanze ancora non liquidate (gratifiche, stipendi arretrati ecc)!!
invece dei dindi gli danno biciclette, siamo al baratto!

https://www.youtube.com/watch?v=0DHX...tainBikingTube

[PMiz]

Originariamente inviata da Lucky59

... Pierer Mobility ha recentemente "regalato" ai tutti i dipendenti KTM 11.000 ebike Husqvarna invendute ... come compensazione per spettanze ancora non liquidate ...

Appunto ... stando a quanto dice, "regalato" un caxxo ...

Li pagano in bici?

Ma loro (i debitori) sono d'accordo su questo?

[marcio]

Effettivamente se hai i creditori alle porte come fai a regalare dei prodotti?

[Enzofi]

Alle notizie di youtuber e simili non do nessun valore

[Lucky59]

I dipendenti sono creditori privilegiati, se accettano il baratto la procedura non ha motivo di impedirlo, è un debito in meno.

[Lucky59]

Ho usato il termine "regalare " tra virgolette proprio per evidenziare che NON E' un regalo ma una transazione tra azienda e dipendenti a compensazione (così sembra) di crediti che i dipendenti vantano nei confronti dell'azienda.

[marcio]

ah ok
a questo punto ci saranno una marea di usato in vendita...

[Parrus74]

Chissà quando i potenziali acquirenti dell'azienda si paleseranno. Se aspetteranno un accorto transattivo oppure un vero e proprio fallimento per non rilevare alcuna passività della precedente gestione e prendere tutto all'asta.

[marcio]

Originariamente inviata da Parrus74

Chissà quando i potenziali acquirenti dell'azienda si paleseranno. Se aspetteranno un accorto transattivo oppure un vero e proprio fallimento per non rilevare alcuna passività della precedente gestione e prendere tutto all'asta.

nell'articolo che ho postato poco prima si parla di 23 potenziali investitori disposti a mettere soldi per pagare il 30% ai fornitori e proseguire (senza fallimento). Tra questi elencano solo il proprietario di Remus, CFmoto, Bajaj e fountain view di Honk Kong.

Però una volta che si capirà se davvero ci stanno e quanti soldi ci mettono, poi tocca ai creditori decidere se accettare il 30% (spalmato in 2 anni) o andare al fallimento.

[flower74]

... con i debiti che ci sono in ballo, difficile che qualcuno acquisti se non c'è un fallimento.

[Lucky59]

Originariamente inviata da flower74

... con i debiti che ci sono in ballo, difficile che qualcuno acquisti se non c'è un fallimento.

Se la procedura concorsuale viene omologata, non c'è più nulla da temere da parte dei debitori. Resta il fatto che in Italia (non so in Austria) il concordato al 30% vale solo per i crediti chirografari ma NON per i crediti privilegiati: dipendenti, erario, fondi pensione o altri crediti verso lo stato o altri protetti da pegno/ipoteca. Questi hanno la precedenza su tutti gli altri e, in linea di principio, vanno liquidati al 100%

[steppenwolf]

In merito a questa vicenda, in Italia, qualcuno sarebbe (come minimo) ai domiciliari da un po'.
Un plauso alla magistratura austriaca.
Giustamente garantista.

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[bim]

Visto che sono anche fornitori, questi qui mettono i soldi per ricevere poi il 30% di quanto hanno già fornito e fatturato a Ktm?
C’è qualcosa che non capisco….

[Parrus74]

Sono alcuni dei fornitori non tutti, ma pagando il 30% dei fornitori (inclusi se stessi) diventano proprietari dell'azienda. Poi bisogna capire che strategia avranno questi fornitori. Riprendono da dove KTM era partita? Ridimensionano il business concentrandosi solo su off-road? continueranno la produzione delle maxi bicilindriche? continueranno a produrre in Austria? Lo scopriremo solo vivendo...Io credo che Pierer fosse convinto fino a Novembre di poter ripartire, ora, acquisto che non ci sono le condizioni si aprono gli scenari più vari

[67mototopo67]

https://www.rideapart.com/news/75024...solvency-debt/

Bloomberg riferisce che Whitebox Advisors LLC, uno dei tanti creditori della società, sta accusando KTM di "tattiche dilatorie" nella sua risposta a un piano che l'hedge fund ha presentato l'anno scorso. "L'hedge fund statunitense Whitebox Advisors LLC, che detiene le cambiali KTM note come Schuldschein, ha affermato che la società non è riuscita a cercare trattative o a rispondere alle richieste di informazioni", afferma l'outlet in merito a una lettera inviata da Whitebox a KTM, aggiungendo, "A gennaio, Whitebox ha proposto un piano di ristrutturazione che avrebbe offerto almeno il 45% di recupero per i creditori, rispetto al 30% previsto dalla società".

Inoltre, la proposta di Whitebox consentirebbe a tutti i finanziatori del marchio di offrire nuovi finanziamenti e a tutti gli azionisti verrebbe offerta la possibilità di "partecipare a un aumento di capitale", dando loro così la linfa vitale finanziaria di cui KTM ha bisogno. KTM, d'altro canto, al momento vuole solo raccogliere autonomamente i nuovi finanziamenti, escludendo aziende come Whitebox. Il marchio sta attualmente cercando di raccogliere 900 milioni di $ nel tentativo di restare a galla.

L'hedge fund ha anche dichiarato di avere il sostegno di diversi creditori di KTM per il suo piano e ha detto che non avrebbe votato per nessun piano di ristrutturazione nelle prossime settimane presentato da KTM. Cosa significa? Beh, se Whitebox ha abbastanza sostegno tra i creditori di KTM come dice, e KTM presenta un piano di ristrutturazione che viene abbandonato, potrebbe significare che KTM sarebbe davvero fregata. Come se KTM verrebbe probabilmente liquidata per soddisfare i suoi obblighi di debito. Potrebbe anche semplicemente riavviare questa faccenda di insolvenza, il che sarebbe peggio per quasi tutti.

Per quanto riguarda ciò che accadrà ora, siamo in un momento di attesa e di osservazione del gioco. Il marchio dovrebbe presentare un piano di ristrutturazione il 25 febbraio, ed è lì che si terrà una votazione. Se Whitebox Advisors LLC avrà abbastanza orecchie e mani dalla sua parte, potrebbe benissimo significare la fine di KTM come la conosciamo. Quindi vi suggerisco, con le immortali parole di Sam Jackson nel Jurassic Park originale, "Tenetevi stretti i glutei", diventerà ancora più caotico e interessante.

[Lucky59]

Tutto ciò mi conferma l'impressione che Pierer stia cercando di ostacolare ogni manovra che lo veda fuori dei giochi, non permettendo ad altri possibili finanziatori di intervenire se non sono in qualche modo coordinati e diretti da Pierer stesso. Vedremo fra due settimane, salvo proroga che non è da escludere. Intanto gli stabilimenti rimangono chiuso fino a tutto marzo, un mese in più di quanto annunciato in precedenza.

[marcio]

sì infatti, c'è sempre Pierer che vuole dare le carte.
Secondo me se i maggiori creditori sono le banche austriache, il governo austriaco starà presumibilmente facendo pressioni sulle banche perché approvino il piano per salvare i posti di lavoro. Anche perché il governo non può intervenire direttamente

Di fatto tornerebbe Pierer, e si rimada il problema di qualche anno più in là. Va infatti ricordato che diversi anni fa Ktm è stata già salvata con un intervento diretto del governo Austriaco.

[Kinobi]

Originariamente inviata da marcio

Secondo me se i maggiori creditori sono le banche austriache, il governo austriaco starà presumibilmente facendo pressioni sulle banche perché approvino il piano per salvare i posti di lavoro.

OT
Hanno proposto il 30% di 1,8 Miliardi di debito. Si tratta di un "write off" di 1,2 miliardi per le varie banche.
Non si parla di una cifra tanto banale da digerire per certi istituti di credito.

[marcio]

@ Kinobi
vero
ma ovviamente staranno qualcuno starà facendo due calcoli per capire se in caso di fallimento la vendita dei vari pezzetti porterebbe a un introito superiore al 30% offerto, considerato che i creditori poi avranno diverse priorità ecc.

il 25 febbraio non è così lontano e in due settimane, sicuramente qualcun altro uscirà allo scoperto

[Lucky59]

Originariamente inviata da marcio

Secondo me ...... il governo austriaco starà presumibilmente facendo pressioni sulle banche perché approvino il piano per salvare i posti di lavoro. Anche perché il governo non può intervenire direttamente

Il governo ha ufficialmente dichiarato alla stampa austriaca che NON interverrà in alcun modo.