KTM al capolinea?

[katana]

Come possono venderla se nemmeno la producono?
Fino a fine febbraio è tutto fermo in Austria, a meno che non arrivi "un salvatore".

Inviato seduto al bar

[flower74]

... e, quindi, che cavolo fanno a fare la pubblicità?
Per sbattere via altri soldi che già non ci sono?

[katana]

Se è per questo stanno mandando mail ai clienti scrivendo di stare tranquilli, che i problemi in ktm sono pure invenzioni giornalistiche

Inviato seduto al bar

[fastfreddy]

Adesso capisco perché con soli 4k tutti gli anni ritiravano la 1290 gt di un amico per una nuova

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[marcio]

https://www.topgearmag.in/features/t...for-bajaj-auto

Secondo questo articolo di rivista indiana bajaj non ha interesse a prendere controllo di KTM quanto piuttosto ad allargarsi in India e rendersi indipendente sul mercato asiatico
Questo non va nella direzione di salvare ktm

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[Scarpazzone]

Se il traduttore non falla bajaj sarebbe interessata ad aumentare quota per prenderne controllo ,ma in ottica di produzione rivolta a mercato asiatico,
il quale per potenziale doppia 4 volte quello europeo.

in pratica interessati a delocalizzare e produrre in ottica differente

[marcio]

L'articolo dice che è una possibilità ma siccome dice che Bajaj lavora in modo conservativo, la strategia più probabile è quella acquisire asset o diritti per consolidare il mercato asiatico. Quindi si deduce che prenderebbe i pezzi che gli interessano pagandoli a prezzi di saldo...

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[bim]

A questo punto non c’è più nulla da salvare, hanno portato i libri in tribunale, come si suol dire!
Le avranno certamente provate tutte prima di arrivare a tale punto, aumenti di capitale, cercare nuovi soci e tutte le cose che si fanno in questi casi.
Ma non ce l’hanno fatta.
Ora un amministratore o curatore fallimentare farà quello che potrà fare, io non ho letto di contratto per continuità aziendale, almeno finora, quindi con proseguimento della gestione precedente….
Sembra che le attività siano ferme. E tutto è in mano a questo curatore che deve convocare le parti in causa per decidere cosa fare….
Chi subentrerà non si accollerà certo i debiti della vecchia gestione, avrà il suo da fare con la nuova….
Faranno una bad company dove metteranno tutti i debiti, tanti, ed i crediti, pochi.e cercheranno di accontentare i debitori, interverrà sicuramente lo Stato …
E la nuova Ktm con altra proprietà riprenderà la sua strada, nuovo management e nuovi fornitori se i vecchi non verranno soddisfatti….
Ci vorrà molto tempo….forse troppo per una Società che opera in un ambito stagionale.
Spero di sbagliarmi, ma non ho capito chi potrebbe essere il portatore della bacchetta magica o del sacco di soldi per poi chiudere la bad company, magari lo Stato austriaco….
Mi fanno ridere quelli che vorrebbero che Pierer ci mettesse soldi propri, ormai e’ troppo tardi.

[ilprofessore]

Al momento siamo nella fase di concordato preventivo, come lo chiamiamo noi in Italia.
In pratica, una ditta non riesce più a pagare i propri debiti, porta quindi i propri libri in tribunale (bloccando tutte le richieste di fallimento) e propone un piano di rilancio in cui prevede di ripagare i debiti solo per una parte. Il 20 Febbraio i debitori dovranno decidere se il piano ha possibilità di riuscita e se la percentuale di ripianamento del debito è accettabile.
Vista la situazione, non ci sono fondi propri di KTM per arrivare a questo fantomatico 30% del debito e da questo scaturisce il numero di circa 600 milioni di euro di capitale fresco (1,8 miliardi al 30%).
Visto che non credo ci siano dei polli pronti a tirare fuori questi soldi per poi trovarsi comunque a dover far fronte ad un piano di severa ristrutturazione, finirà che il curatore fallimentare venderà quanto più possibile al miglior prezzo possibile. Quindi, le attività indiane già svolte da Bajaj verranno acquistate da quest'ultima. Le attività cinesi verranno acquistate da CFmoto ed MV Agusta ritornerà ai Sadarov per 1 euro, purché questi non si mettano anche loro in fila con i creditori.
Le attività in Austria penso faranno una brutta fine, con la chiusura completa o quasi di tutte le fabbriche. Forse qualche pezzo verrà preso da qualche altra azienda del settore, ma poca roba.

[Scarpazzone]

Pour parler Bajaj detiene il 49% anche del debito.....
se vorrà sfruttare il marchio occorre faccia fronte a creditori e passi al 51.

[ilprofessore]

Bajaj è un semplice azionista, perderà completamente il valore delle sue azioni e stop.
Quello che farà per acquistare dal fallimento le attività di KTM in India ed eventualmente il nome è un altra storia, completamente separata dal fatto di essere azionista di Pierer Mobility attraverso Pierer Bajaj AG.

[bim]

Scrive bene ilprofessore.
I vari siti invece fanno copia incolla di veline di Ktm emesse non so per che motivo ed a che titolo.
Ktm/Pierer hanno avuto tutto il tempo per evitare il fallimento, potevano fare a tempo debito un aumento di capitale assieme ai loro soci principali, si sono ben guardati dal farlo per non mettere soldi freschi ed hanno preferito portare i libri in tribunale….tutto qui.
Se si vuole evitare il fallimento ci sono modi per farlo. Prima che avvenga.
Che poi il titolo sia salito non vuole dire nulla se non vengono indicate le quantità scambiate, o e’ il rimbalzo del gatto morto o qualche piccola speculazione, non so perché sia mai ancora quotata.

[David]

https://www.insella.it/news/crisi-kt...llimento-64115

[Bassman]

Da incompetente in materia economica e fallimenti, mi chiedo come mai stia fallendo una ditta che produce moto molto quotate.

Le moto non sono poi così meravigliose e quindi non vendono o, ingenuamente, non capisco i maneggi discutibili che si celano dietro la facciata?

[branchen]

Originariamente inviata da Bassman

Le moto non sono poi così meravigliose e quindi non vendono o, ingenuamente, non capisco i maneggi discutibili che si celano dietro la facciata?

Ne hanno costruite troppe, e non le vendono.
Hanno investito (anzi, fatto investire a fornitori) sulla base di promesse, e ora che bisogna pagare, i soldi non ci sono.

[Lucky59]

Originariamente inviata da Bassman

Da incompetente in materia economica e fallimenti, mi chiedo come mai stia fallendo una ditta che produce moto molto quotate.

Perchè hanno prodotto quantità abnormi di moto e bicilette (gli ultimi conteggi dicono 265.000 pezzi, equivalenti all'intera produzione annuale) che non hanno mercato. Non vuol dire che siano cattivi prodotti ma più semplicementi non ci sono abbastanza clienti nel mondo e quindi i magazzini si sono riempiti all'inverosimile di invenduto. In pratica hanno prodotto per magazzino, creando una bolla finanziaria gigantesca, perchè le moto prodotte non le ha pagate nessuno ma, al contrario, hanno creato debito.

[Bistex]

Certo che a leggere certe notizie si direbbe che Pierer ha fatto più danni delle locuste...

[Lucky59]

Ma comunque, in tutto questo macello inenarrabile, dove è finito Pierer? Sono mesi che si nasconde, non ha andora dato una giustificazione formale per il disastro creato, ha finora mandato in avanscoperta altri personaggi, come Trunkenpolz (che ha sparato minchiate a nastro). Lui si gode forse il malloppo rubato all'azienda in tutti questi anni? Ancora a Luglio, in piena crisi, il CdA si è fatto liquidare lauti compensi e dividendi, da non credere! A mio parere ci sono gli estremi sia per una azione di responsabilità verso gli amministratori e il CdA tutto, revisori e sindaci inclusi, sia un'azione penale per bancarotta fraudolenta o preferenziale.

[la-sfinge]

si parlava di un passo indietro di Pierer se non erro (?)

[GTO]

Io ne so poco e capisco ancora meno

Sento l'odore di essersi quasi organizzati per arrivare a tanto
Non posso immaginare come oggi questa realtà piombi all'improvviso su di loro come è caduta addosso a noi.
Non ci posso credere....

[PMiz]

Originariamente inviata da GTO

... Sento l'odore di essersi quasi organizzati per arrivare a tanto ...

Non sono per niente esperto di queste questioni, ma direi che questo non è il tipico fallimento perpetrato con lo scopo di spolpare l'azienda e far sparire i soldi ...

Qui il problema pare sia dovuto a una sovrapproduzione assurda: Semplicemente ci sono più moto costruite che clienti ...

E' altrettanto assurdo come si sia aver "improvvisamente" contezza di questa situazione ... insomma ... ci vuole tempo per riempire i magazzini di prodotti come le moto ... mica lo si fa da un giorno all'altro ...

Boh ...

[GTO]

Originariamente inviata da PMiz

Qui il problema pare sia dovuto a una sovrapproduzione assurda: Semplicemente ci sono più moto costruite che clienti ...

E' altrettanto assurdo come si sia aver "improvvisamente" contezza di questa situazione ... insomma ... ci vuole tempo per riempire i magazzini di prodotti come le moto ... mica lo si fa da un giorno all'altro ...

Non sono esperto nemmeno io
ma se c'è sovraproduzione dal 2022, nel 2023 si dovrebbe continuare a sovraprodurre?

E nel 2024 cosa ti aspetti che accada, se hai ancora capannoni pieni?
Certo, il mio è un semplice commento e la sto facendo sembrare semplice, ma....

[homar]

Originariamente inviata da GTO

E nel 2024 cosa ti aspetti che accada, se hai ancora capannoni pieni?
Certo, il mio è un semplice commento e la sto facendo sembrare semplice, ma....

Semplicemente sei in crisi e l'unico sistema per avere fondi dalle banche e ' impegnare le moto prodotte , ovvero produco altre 100.000 moto e su quelle mi faccio anticipare i soldi dalle banche che in pratica mettono una ipoteca sulle moto da vendere , sempre sperando di riuscire a venderle poi ad un certo punto le banche non mi finanziano piu' ed esplode la crisi .

[bim]

Ma è chiaro, quando va male si fa di tutto per andare peggio, per far diventare il debito più grande possibile.
Si leggono anche per altre ditte delle cose inaudite, buchi maggiori del fatturato, booh.
In Italia abbiamo avuto un po’ di esempi, Parmalat e’ uno. Ma Parmalat ogni settimana faceva girare il magazzino, qui invece si vendono moto prodotte magari 6 mesi prima in Cina, c’è un capitale circolante molto elevato, gli oneri finanziari e gli errori li vedi dopo mesi…
Qui il danno e’ ben più grosso….non vorrei essere nei panni dei concessionari, ad esempio.

[marcio]

comunque notizie più aggiornate si trovano facendo ricerche su web ma in inglese

da quel che avevo letto recentemente stanno cercando liquidità perché non hanno i soldi neanche per pagare il 30% ai creditori, come prospettato nel piano di ristrutturazione.
Sempre che i creditori accettino

il termine ultimo è fine febbraio.