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Vecchio 18-02-2025, 23:25   #1
scuba3
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Si si ma anche se inizia a incendiarsi mentre la sto guidando non sarebbe il massimo della vita perchè sta sotto il mio culo. Ma cmq io non la trovo indispensabile, anzi, mai avuto problemi con quella al piombo, non capisco qual'è il problema. Voi usate ciò che volete.

Una volta ho trovato fuso un pacco batterie al litio messo a caricare, fortuna ha voluto che era per terra e non c'erano mobili o altro vicino...
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Vecchio 18-02-2025, 23:26   #2
rsturial
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La moto si ferma ben prima dell'incendio, appena la batteria si interrompe la centralina va in protezione e si spegne.
Ho anche un'auto elettrica ...

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Vecchio 19-02-2025, 00:00   #3
Slim_
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Pensare che abbiamo tutti un serbatoio con della benzina tra le gambe che se ne sta "bello bello" sopra ad un motore rovente
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Vecchio 19-02-2025, 00:08   #4
scuba3
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mettiamoci a fianco pure una batteria a litio che anche se non esplode può incendiarsi e stiamo sereni non mi rompete il cazzo, datemi la mia vecchia piombo
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Vecchio 19-02-2025, 16:49   #5
Karmal
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Aspettiamo le prime moto con problemi perche
hanno batterie al piombo allora poi si spenderanno come ricambio orginale 427 euro per il litio
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Vecchio 19-02-2025, 17:00   #6
scuba3
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aspetta aspetta.......
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Vecchio 19-02-2025, 17:00   #7
matteomancini
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personalmente penso che il litio sotto certe temperature dia più problemi del piombo... (altri forum dicono sotto i 10 gradi.....)
io a sentimento preferisco quella al piombo (opinione personale)....... dopo 20 anni di moto mai avuto un problema......

tanto prima o poi la tecnologia arriverà a farci girare con gs elettrici e l'akrapovic collegata alla batteria che simula il vecchio suono
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Vecchio 19-02-2025, 17:11   #8
pacpeter
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Minkia, quanti preconcetti infondati.....
Fa bene bmw a rimetterle al piombo e farle pagare uno sproposito come after market.
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Vecchio 19-02-2025, 17:18   #9
scuba3
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si, lo fa perchè si è stancata di leggere tutte le nostre cazzate

Sarà un motivo in più per mettermi a dieta, tre chili si possono perdere da qui ad aprile??
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Vecchio 19-02-2025, 17:30   #10
Leonee61
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Vi stimo (gli ultimi 2 post)volete capire il problema è l'elettronica della moto e non la batteria al litio.
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Vecchio 19-02-2025, 17:35   #11
romargi
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...volete capire il problema è l'elettronica della moto e non la batteria al litio.
A quanto pare no!
Il problema è nell'elettronica della moto E del mantenitore.

La soluzione l'ho già detta più volte ma tanto non ne vogliono sapere... troppo scomodo usare una cavetto fisso montato diretto alla batteria!
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Vecchio 19-02-2025, 18:25   #12
matteomancini
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allora speriamo che si accorgano di quanto voi sapete già e risolvano il problema quanto prima.... io gli manderei una mail di aiuto... così sapranno dove cercare....

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Vecchio 19-02-2025, 18:37   #13
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again: BMW lo sapeva perfettamente e, proprio per questo, ha ritirato dal mercato il mantenitore nero in quanto incompatibile con l'elettronica del 1300 con alcune versioni sw.
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Vecchio 19-02-2025, 22:05   #14
Karmal
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L'unica cosa che potrebbe migliirare sulla litio è lo spunto e qualche ah in piu.
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Vecchio 19-02-2025, 22:34   #15
Michelesse
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... sulla litio è lo spunto e qualche ah in piu.
Sulla corrente di spunto si, ma, nelle dimensioni della batteria che devono sostituire, hanno meno capacità, quindi meno potenza ottenibile nel tempo.

Vedo batterie al litio che offrono, almeno sulla carta, 400A di corrente di spunto, pur avendo 4A di capacità, quindi una quantità di energia di 12V x 4A = 48W/h

La batteria del GS è da 14A, che per 12V fanno 164W/h.

.
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Vecchio 20-02-2025, 10:37   #16
romargi
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L'unica cosa che potrebbe migliirare sulla litio è lo spunto e qualche ah in piu.
La Litio è superiore anche per l'autoscarica praticamente ridotta a zero.
L'ho tenuta ferma quasi un mese ed è partita al primo colpo senza accusare il minimo cedimento. Oltre al peso ridotto.

L'unico contro per le Litio è la resistenza alle basse temperature. Per il resto è superiore in TUTTO. Fine.
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Vecchio 20-02-2025, 11:32   #17
yuza
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Per il resto è superiore in TUTTO. Fine.
Parliamone...

CCA a qualunque temperatura vince piombo
Capacità a pari dimensione vince piombo
Tolleranza agli abusi (temperatura, vibrazioni, sovra-scarica, sovraccarica etc) vince piombo (infatti litio ha bisogno di BMS e piombo no)
Costo vince piombo (a mani basse...)
Riciclabilità e tasso di raccolta vince piombo (a mani bassissime...)

Il litio vince solo in ciclaggio e peso
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Vecchio 20-02-2025, 11:46   #18
romargi
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Anche su autoscarica vince il piombo?

Per il resto mi arrendo, visto che l'esperto sei tu. Ma almeno l'autoscarica, che è il principale motivo dell'utilizzo dei mantenitori come se non ci fosse un domani, me lo concedi?

Io sono abbastanza contrario ad utilizzare il mantenitore e fino a 20-30gg di fermo non lo uso.
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Vecchio 20-02-2025, 13:24   #19
rsturial
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Ma almeno l'autoscarica, che è il principale motivo dell'utilizzo dei mantenitori come se non ci fosse un domani
La necessità di uso dei mantenitori è l'assorbimento del veicolo, per l'autoscarica delle piombo non servirebbe, il 20% in 6 mesi ... Basterebbe ricaricarla prima dell'utilizzo, se proprio necessario.


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Vecchio 20-02-2025, 14:49   #20
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Anche su autoscarica vince il piombo?

Per il resto mi arrendo, visto che l'esperto sei tu. Ma almeno l'autoscarica, che è il principale motivo dell'utilizzo dei mantenitori come se non ci fosse un domani, me lo concedi?
No, perchè il problema non é l'autoscarica ma la scarica

Una buona AGM cala del 2-3% al mese, flat. prima di darti problemi di avviamento passano 12-18 mesi. Una litio tira di più, certo

Ma quello che succede é che la moto drena energia (tutte, chi più chi meno), e tira giù la batteria. E allora é meglio una AGM da 12Ah o una li-ion da 4?

La piombo ha 3 volte la capacità utile, poi é vero che non dovresti farla scendere oltre il 50%, ma anche la litio non gradisce le scariche profonde, eh...

Sui vari GS che ho avuto la batteria (19Ah Gel) andava giù in 2 settimane, ma solo perchè l'impianto elettrico era una merda!
E con litio non risolvi il problema
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Vecchio 19-02-2025, 22:51   #21
rsturial
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La corrente di spunto è relativa, per non dire fake: per le batterie al piombo sono obbligati a dichiararla secondo standard, EN o SAE, in entrambi i casi test a -18 gradi.
Le centinaia di A dichiarate dalle litio commerciali sono (forse) vere a 20 gradi, ma scendendo la temperatura diminuiscono per crollare sotto i 10 gradi, come tanti hanno già sperimentato.
La batteria della mia moto è una 4Ah con correnti di spunto dichiarate giusto sufficienti ad avviare un 4 in linea, ma essendo un prodotto un po' più serio i valori sono riferiti agli standard delle batterie al piombo, quindi a -18 gradi ... Valori ridicoli rispetto a quelli a cui siamo abituati.



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Vecchio 20-02-2025, 00:27   #22
pacpeter
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Vero che hanno minor capacitá. Vero anche che i motori moderni, con tutta l'elettronica, partono subito, serve tanto spunto per poco tempo. É finito il tempo in cui si stava tanto tempo con il motorino d'avviamento che girava cercando di far partire il motore.
Se poi ci dobbiamo fare mille pippe mentali, sarebbe meglio allora tornare ai vecchi modelli, avviamento a pedale e il pomello dell'aria per le partenze a freddo.

Vorrei sapere quanta gente gira con -10 gradi. Sento un gran parlare di manutentori.....
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Vecchio 20-02-2025, 09:03   #23
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Non ha senso neanche parlarne, è un componente di cui non se ne sentirà la mancanza dal momento che tornano a montare la piombo di serie, veramente, è l’ultimo dei pensieri e credo che sarà l’optional meno richiesto in assoluto. Certo è che dovrebbero abbassare di 200 euro il listino, non si se lo hanno fatto
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Vecchio 20-02-2025, 09:15   #24
romargi
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Certo è che dovrebbero abbassare di 200 euro il listino, non si se lo hanno fatto
Il mio "ottima notizia un cazzo" era proprio riferito a questo. Ovviamente come concetto generale e non al tuo caso singolo: mantengono il listino invariato, montano un componente più economico e chiedono 200€ extra per avere la batteria che in precedenza era di serie.

Nel tuo caso, hai ordinato una moto con una configurazione ben precisa che, al tempo, includeva la batteria al litio.
Successivamente, la hanno resa optional aggiuntivo a 200€.
Tu sei contento ma io, anche per una questione di principio, pretenderei la Litio come da ordine che hai firmato. Dubito ti facciano i 200€ di sconto.

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Vecchio 20-02-2025, 10:26   #25
pacpeter
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in effetti, in bmw doppiamente paraculi e clienti soddisfatti della rapina, ahahahahah
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