Il virus dei cambi manuali-automatici si va diffondendo...

[Boxerfabio]

Sono molto ma molto curioso di provare il cambio Yamaha e anche quello bmw per confrontarlo col dct che ho conosciuto per bene.
Sono molto curioso di capire se alla fine i geni di Honda col gioiello di doppia frizione sono stati raggiunti da questi semplici elettroattuati

[flower74]

... io non penso proprio che un doppia frizione possa essere nemmeno paragonato a questi tipi di cambi automatici.
Chiaro che, mentre quello di Honda lo conosco bene, questi vanno provati.

[Boxerfabio]

Penso anche io.
Ma son molto curioso.
Son 10kg contro i 2/3kg.
Dct risultato affidabile al 100%. Questi sono realmente mooolto più semplici.
Son curioso davvero.
Ad ogni modo, il sistema che più mi piace ed intriga e che vorrei è l’e-clutch Honda.
Hai tutto li come sempre. Quando ti rompi della frizione in città fai fare a lei. Nei cambi di marcia invece che violentare il cambio coi quick lei usa la frizione.
Secondo me l’ideale.

[Patologo]

nella viabilità futura saranno le strade a correre sotto i mezzi togliendoci da questo grande impaccio del cambio

[Patologo]

sarà un gran dire ed un gran discutere tra i manovratori delle strade fluenti scorrenti

[Saetta]

Peccato che Honda abbia montato l'e-clutch solo su due modelli, per giunta a mio parere non troppo appetibili.
Lo vorrei vedere sulla AT al posto del DCT, chissà quanti sceglierebbero il dct ?

[Boxerfabio]

Pure Yamaha è partita dalla naked.
Tempo al tempo.

[pigipeo]

Il vero plus di questi cambi rispetto al DCT è la semplicità costruttiva e dunque il minor costo, nonché la "scalabilità" con pochissime modifiche su più modelli. Sulla carta la fluidità del DCT appare superiore ma....mai dire mai, io lo guido dal ormai quasi 60.000 km, sono curiosissimo anch'io di provare il confronto.

[bim]

Provo a dire la mia.
Ho la patente moto da oltre mezzo secolo….guidare mi è estremamente naturale
Attualmente ho una moto col quickshifter ed una senza, mi dimentico spesso di usarlo, colpa mia.
Ho provato una MV Agusta con la frizione automatica, evoluzione della Rekluse, una vera figata. La leva si può usare ma non e’ necessaria e si cambia al solito col piede sinistro.
Mi sono subito trovato benissimo e non mi è stato necessario nessun periodo di adattamento.
Con la mia moto dotata di quickshifter ho già altri comandi al manubrio, rotellone per comandare il tft, pulsante per scorrere le varie informazioni del tft, pulsante manopole riscaldate, comandi del regolatore di velocità etc, poi quando devo suonare il clacson non trovo mai il pulsante che e’ leggermente disassato rispetto al normale per la presenza del rotellone.
Mai e poi mai comprerei una Yamaha con i comandi del cambio al manubrio, ho letto che ci sono 3 levette da comandare con 2 dita, per me e’ una cosa completamente inconcepibile…dicono che l’hanno fatto perché i comandi dal cervello arrivano più rapidamente alle dita della mano che al piede.
Per me non ci siamo, quindi avrà successo.
Ps, poi qualcuno scrive che a questo punto si potrebbe addirittura portare il comando del freno posteriore al manubrio, booh

[PMiz]

Originariamente inviata da bim

... Ps, poi qualcuno scrive che a questo punto si potrebbe addirittura portare il comando del freno posteriore al manubrio, booh

Beh ... il prossimo passo (immagino pure a breve) sarà eliminare definitivamente l' "obsoleta" possibilità di comando separato dei freni anteriore e posteriore ...

Una sola leva e poi ci penserà la solita elettronica a modulare opportunamente le pressioni fronte / retro ...


Per quanto riguarda questi cambi "automatici", probabilmente l'unica occasione in cui potrebbero far rimpiangere l'assenza di una leva della frizione è quando si affrontano bastardissimi tornanti stretti in salita ...
In questo caso non avere la "frizione in mano" potrebbe peggiorare le cose ... come tra l'altro proprio lamentato all'Alpen Master nei confronti del DCT Honda ...

[ilprofessore]

Il DCT è una mano santa nei tornanti, il motore non si spegne mai, scala le marce da solo, le mani sono saldamente sul manubrio ed i piedi sono altrettanto liberi di zampettare.
Io mi ci trovo benissimo.

[zoria]

Anch'io sono completamente d'accordo con il Prof.👍😉.

[GTO]

Originariamente inviata da PMiz

... come tra l'altro proprio lamentato all'Alpen Master nei confronti del DCT Honda ...

Ah
L'hanno detto all'Alpen Masters

Io non l'ho mai provato
Magari è il sistema perfetto che ha, semplicemente, necessita di un periodo di adattamento

[nic65]

Guidosimplex per chi conosce il settore

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[Fiskio@62]

In pratica il freno posteriore è già al manubrio con la frenata integrale

[Boxerfabio]

Avendolo avuto non saprei come possa mettere in difficoltà…

[cammello64]

GS con Automated Shift Assistant (con commenti vs DTC)
https://youtu.be/LnGXXilnDGY

[Gunflint]

Devo dire che a me piace questo nuovo cambio automatico e sarebbe motivo di cambio della mia s1000xr qualora lo introducessero in una nuova versione di questo modello.

Maggior piacevolezza di guida per me e non vedrei alcun motivo sul perché privarmene.


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[flower74]

... punti di vista... assolutamente, ma l'andare in moto crea un legame con il mezzo particolare e, premere la frizione, cambiare, ecc,ecc, sono piaceri intrinsechi nell'andare in moto.
Poter dosare la frizione nelle partenze o in alcune situazioni da piacere e sollievo.
Per il resto, ci sono gli scooter...

[Boxerfabio]

Infatti l’e-clutch è l’ideale

[robygun]

Mah.. il bello dell'andare in moto è proprio l'interazione mezzo-pilota ma personalmente penso che la componente principale di questo sia l'accoppiata gas/direzione..
Una volta che la ruota gira in base alla mia mano dx, che se voglio cambiare marcia questa cambia e che la traiettoria è quella che voglio io il come viene attuata la frizione e come cambiano le marce mi interessa molto poco..

.. e no, uno scooter non è la stessa cosa..

[Saetta]

Siamo tanti e con esigenze diverse. Roma ha 8600 km di strade, e non tutti vogliono percorrerle con uno scooter "perché è più comodo". L'e-clutch viene incontro proprio a questa tipologia di esigenze, cambiare marcia un milione di volte stretti nel traffico più caotico, a mio parere, è l'antitesi del piacere di guida.

[Gunflint]

Originariamente inviata da Saetta

cambiare marcia un milione di volte stretti nel traffico più caotico, a mio parere, è l'antitesi del piacere di guida.

Esattamente


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[bim]

Qua parliamo di tante cose…..
Una cosa è la frizione automatica, che dopo averla provata, l’ho completamente sdoganata, soprattutto nel caso in cui rimanga ancora la leva
Quello che non apprezzo e’ il passaggio del comando del cambio dal pedale ai pulsanti sul manubrio.
Proverò quello bmw quando disponibile, cha ha la frizione automatica ed il cambio utilizzabile normalmente a pedale con l’opzione completamente automatica, senza pulsanti al volante.
Come al solito BMW ha le idee chiare

[Boxerfabio]

Si devo dire che i pulsanti al manubrio non li ho mai digeriti neanche io. Dopo un po’ mi si impallava il cervello.