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Il bar del MOTOSPORT 4 chiacchiere da BAR sul ns sport "nel rispetto delle opinioni altrui e dell'educazione!"


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Vecchio 31-10-2024, 01:05   #1
comp61
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in USA ducati spopola pure senza mm https://www.youtube.com/watch?v=wdwScYjVXcs
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Vecchio 31-10-2024, 10:25   #2
nic65
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Vecchio 31-10-2024, 14:15   #3
GIGID
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Se la Nestle’ comprasse la Ferrero e lasciasse gli stabilimenti in Italia, diresti che la Ferrero è un’azienda italiana ?
Non credo.

La Lamborghini è un auto italiana ?
Non la definirei più così.

E così via … tanto per fare alcuni esempi.

Poi qualcuno riesce a spacciare anche le DR come auto italiane … per carità.

Detto che poi non comprendo perché sia così fastidioso ammetterlo, detto anche che ormai si dovrebbe parlare di Europa e non di Italia o Germania.

I tedeschi negli ultimi decenni sono sempre stati i numeri uno nella produzione di auto e tecnologie, e da qualche tempo anche nelle moto, insieme a Ktm e Harley (che però è un discorso a parte).
Stanno mettendo un sacco di soldi nei programmi sportivi.

Perché non ringraziarli di averla acquistata ?


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Vecchio 31-10-2024, 15:58   #4
Hedonism
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Gigi, se domani viene un Cinese e si compra l'azienda dove lavoro, con me dentro e pure il cmp da dove scrivo, se e dico se, si limita a metterci soldi e prelevare gli utili, lasciando le cose come sono, non è che mi diventano gli occhi a mandorla...

Ducati è di proprietà di VW-Audi, bene, ma se chi ci lavora dentro ha praticamente carta bianca dal punto di vista di design, progettazione e manodopera, per me ciò che che produce è e resta italiano al 100%, sto parlando di PRODOTTO non di azienda nel suo complesso, compreso CEO ed Azionisti

Lamborghini, potrebbe essere un discorso a parte, non conosco le sinergie industriali, quindi piattaforme e motorizzazioni condivise per esempio con Q8 o R7, non lo so... ma Ducati, come prima, ha componenti di terze parti hardware e software e non mi risulta che ci siano telai e/o motori Ducati o Audi condivisi...
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Vecchio 31-10-2024, 16:59   #5
mag27
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Lamborghini tutta italiana come Ducati, tranne il disigner, Mitja Borkert, di nazionalità tedesca, scelto esclusivamente per le sue capacità, prima era alla Porsche, un personaggio..oramai italiano. Non a caso tutte le Lamborghini proprio per rimarcare la completa italianità, sono abbondantemente fregiate sia all'interno che esterno dal Tricolore.
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Vecchio 31-10-2024, 17:39   #6
rsturial
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Tra l'altro, Ducati Holding è controllata da Automobili Lamborghini non direttamente da VW o Audi da VW controllata.
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Vecchio 02-11-2024, 00:44   #7
zoria
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Tra l'altro, Ducati Holding è controllata da Automobili Lamborghini non direttamente da VW o Audi da VW controllata.
Vero anche questo...pero' sopra sopra vi e' sempre il Gruppo V.W.😂🤣😂
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Vecchio 02-11-2024, 01:10   #8
rsturial
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Ovvio.
Mi chiedo quale sarebbe stata la condizione di ducati oggi senza VW dietro, che oltre agli investimenti ha inoculato i processi di qualità e il marketing ... 90 su 100 sarebbe stata in mano ai cinesi, e non quello che è oggi, l'eccellenza italiana.

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Vecchio 04-11-2024, 12:51   #9
Goemon
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Visto che qui si parla di Moto GP, mi sembra che con la vittoria di Martinez ci sia il primo team "satellite" (o comunque non ufficiale) che vince un mondiale nella classe regina (o almeno che io ricordi).

Sembra una cosa da poco ma non lo è.
Mi chiedo se sarebbe mai potuto succedere durante il dominio Honda o Yamaha: ho avuto l'impressione che in Ducati non fosse sentita come una questione di prestigio, non hanno mai privilegiato il team ufficiale rispetto alla componentistica messa a disposizione degli altri team.
Errore ("giusto che corrano tutti con il meglio") o strategia ("la moto va talmente bene che chiunque può vincere")?
Ai posteri....
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Vecchio 04-11-2024, 13:18   #10
Hedonism
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se non erro il 2001 con VR46 e la Honda "nastro Azzurro" "privata"

circa il team satellite che vince il titolo... non credo che Ducati abbia di che vantarsi... alla fine Martin lo ha vinto tanto quanto Pecco lo sta buttando via... anche il fatto di avere spesso difficioltà a trovare l'assetto giusto... sembrerebbe che gli uomini Ducati prestati a Pramac lavorino meglio di quelli del Team Lenovo... ergo...
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Vecchio 04-11-2024, 13:25   #11
Poz
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Resta il fatto che i titoli costruttori e piloti li ha vinti Ducati.
Ufficiale o meno cambia nulla: negli annali rimarrà comunque il marchio.

Per quanto riguarda quello piloti, il nome di Bagnaia lo ritroveremo quando smetterà di buttare alle ortiche le sprint races (my two cents).
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C'è qualquadra che non cosa.
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Vecchio 04-11-2024, 13:52   #12
MacMax
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O quando elimineranno questa assurdità.
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Netanyahu è un mostro sadico assetato di potere, anzi no, è solo un mostro sadico
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Vecchio 04-11-2024, 14:23   #13
Goemon
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@Hedonism giusto il riferimento al 2001.
Non ricordo se Honda (ufficiale) lo abbia vissuto come uno smacco o no. Conoscendo la loro cultura deve essere stata un'onta indelebile.

Ma penso anche che il titolo a Pramac possa essere sbandierato come un successo della piattaforma Ducati che può consentire a tutti di eccellere.
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Vecchio 04-11-2024, 14:56   #14
Hedonism
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Non credo che Honda si sia cosparsa il capo di cenere, anche perché l’anno prima lo aveva vinto la Suzuki con k.roberts jr. ed inoltre fornirono a Rossi la squadra di Doohan, ecco perché il “privata” virgolettato
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Vecchio 04-11-2024, 15:16   #15
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Ducati ha voluto la politica del doppio team ufficiale ( Ducati + Pramac) perchè Ducati stessa era padrona dei contratti con i piloti. Ha investito e scommesso su più piloti promettenti ed ha dato le stesse opportunità tecniche.
un discorso prettamente ingegneristico alla dall'igna.
-il prodotto meccanico è dominante, lo metto a disposizione dei miei piloti ed il migliore emergerà
come quando devi testare delle soluzioni tecniche e le compari a parità di condicizioni, analizzando solo i risultati.

dal punto di vista di immagine, Ducati ci ha guadagnato in ogni caso.
-ha la moto che mette tutti i piloti in posizione di poter giocare la vittoria con costanza.
-ha dimostrato "serietà" dimostrando di non fare figli e figliastri. Vince una ducati e tutti muti. invece di essere rossa è viola. Cambia nula.
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Vecchio 04-11-2024, 15:25   #16
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L'unico sgarbo gestionale a mio avviso è causato dal lato umano di dall'igna e probabilmente Domenicali, che in fondo in fondo non hanno resistito a togliersi un pallino e fare il colpo del decennio: avere l'alieno vestito di rosso.

Mediaticamente vedremo l'anno prossimo le tribune cambiare colore in tutto il mondo.
e negli annali, magari, il primo a vincere 10 mondiali nella classe regina sarà un pilota Ducati in rosso.
Roba non da poco

avrebbbero potuto tenere la barra dritta ed offrirgli una pramac? probabile, ma con i se e con i ma....
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Vecchio 04-11-2024, 15:58   #17
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intanto diamogli modo di vincere il nono....che il decimo viene dopo
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Vecchio 04-11-2024, 19:53   #18
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l'anno prossimo non ha rivali, il nono lo porta a casa facile.
unico ostacolo può essere Pecco, che Martin sull'Aprilia farà un po' di fatica in più.
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Vecchio 04-11-2024, 23:31   #19
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Però il numero 1 sarà scritto sulla carenatura di Aprilia.
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Vado piano perchè ho fretta.
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Vecchio 05-11-2024, 08:30   #20
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Però il numero 1 sarà scritto sulla carenatura di Aprilia.

Per anni non ci sono stati nr1 sulle carenature… forse non importa alla casa
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Vecchio 05-11-2024, 10:48   #21
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Però il numero 1 sarà scritto sulla carenatura di Aprilia.
che se va bene si piazzerà mediamente a ridosso/fuori dal podio.

gli auguro il meglio ( e tra ducati ed aprilia tiferei aprilia), ma non mi vedo Martin costantemente sul podio con quella moto.

Per il mondiale di Marquez, a meno di eventi particolari lo vedo quasi scontato.
spero che Pecco riesca a disconfermarmi.
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Vecchio 05-11-2024, 00:02   #22
comp61
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ma sono contenti così!! ahahaha ci credo veramente poco.
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Vecchio 05-11-2024, 11:34   #23
TeamSabotage
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Da tifoso di Marquez già ai tempi della moto2 non conterei molto sul fatto che il prossimo anno possa dominare perchè Pecco ha dimostrato di essere sempre veloce e assolutamente in sintonia con la moto, quello in cui pecca Pecco (che gioco di parole eh?!) rispetto a Marc è che lo spagnolo soffre molto meno le situazioni in cui la moto non è perfettamente a punto e sul corpo a corpo, pur essendo divenuto negli anni più gentile, forse rimane uno dei più agguerriti in griglia.
Sarà una bella lotta tra i due senza considerare che non è detto che la Gp25 sia poi molto superiore alla attuale Gp24 visto anche il congelamento dello sviluppo dei motori, pertanto avremo potenzialmente delle moto più simili tra loro.. ma anche qui tutto da vedere.
Ad ogni modo questo campionato mi è piaciuto molto e nessuno si è fatto male seriamente malgrado lo spettacolo (tocchiamo ferro).

Ultima modifica di TeamSabotage; 05-11-2024 a 11:37
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Vecchio 05-11-2024, 11:41   #24
Bistex
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Da italiano ovviamente tifo Bagnaia e mi spiace che quest'anno il titolo per lui sia quasi andato...
Però il prox anno spero vivamente che Martin porti costantemente l'Aprilia sul podio e che vinca il mondiale, la gestione piloti in Ducati non mi è mai stata "simpatica".
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Nel dubbio tieni aperto...
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Vecchio 05-11-2024, 11:52   #25
nic65
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 la gestione piloti in Ducati non mi è mai stata "simpatica".
statisticamente lasciano strascichi.....
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