Moto Guzzi Stelvio 2023

[aspes]

e' sicuramente dimensionato per arrivare a 1100-1200, cosi' potra' stare sul mercato un pezzo.

[Saetta]

La Stelvio pesa esattamente come la KTM 1290 super adventure S (227 senza carburante più 23 di carburante fa 250 ) e la KTM è nota per NON fare moto pesanti. In più la Stelvio ha i cerchi a raggi e il cardano, che la KTM non possiede, per cui mi verrebbe da dire che ha il giusto peso.

A mio parere si tratterà di scegliere se avere una moto da 160/170 o più cavalli o una da 115 cavalli, se spendere 25/28/30mila euro o meno.
Esteticamente mi sembra azzeccata.

Credo che se vendessero la Stelvio con i radar ant/post a 17/18mila euro sarebbe fantastico

p.s.

Per farle fare un pò di dieta basterà poi chiamare Alexa72 e in un batter d'occhio calerà di 20/30 chili

intanto ha più cavalli e la stessa coppia della africa twin 1100 (2023) nonostante 100 cc in meno di cilindrata....propio schifo sto motore non fa.....

[Bryzzo850]

Ho provato la V100 e il motore mi è piaciuto molto come erogazione, molto meno la frizione e il cambio che probabilmente era già stato maltrattato e non staccava bene e si sentivano vibrazioni alla leva della frizione...ma magari sarà stata una test drive di preserie

[branchen]

Originariamente inviata da Bryzzo850

il motore mi è piaciuto molto come erogazione, molto meno la frizione e il cambio che probabilmente era già stato maltrattato e non staccava bene e si sentivano vibrazioni alla leva della frizione...ma magari sarà stata una test drive di preserie

per le differenze di motore tra la Mandello e la Stelvio, è scritto tutto nell'articolo di Motociclismo, basta leggerlo bene... a pagina 3:

"la versione in prova è con il cambio tradizionale (il quickshifter è optional), e gli innesti della nuova unità si dimostrano rapidi e precisi; è facile la ricerca della posizione di folle, ed è precisa la frizione. Tutti gli elementi oggetto degli ultimi aggiornamenti alla meccanica svolgono quindi un ottimo lavoro."

Quindi si deduce che ci sono stati aggiornamenti.

[Sanny]

Originariamente inviata da Bryzzo850

Ho provato la V100 e il motore mi è piaciuto molto come erogazione, molto meno la frizione

cambiata sulla stelvio....

[67mototopo67]

Si, hanno modificato la frizione...e anche le nuove Mandello beneficieranno di questo upgrade...purtroppo pare non sia una modifica retroattiva, quindi ci devono aver lavorato a fondo (non risolvono un problema al cardano modificando l'elettronica come qualcuno di nostra conoscenza).


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[okpj]

e va molto di più, fidati

Chi è che dice che la Versys persa di meno non ha provato a spostarla dal vivo... sono alto 185cm e peso 120kg sposto anche la goldwing come se fosse una bici, l'africa manco la sento eppure la Versys l'ho sentita eccome!

[nic65]

la Versys 1000 nuova l'ha presa un amico, è un bel plinto

[Paolo67.]

La Versys con borse bauletto,vuoti, in ordine di marcia, siamo sui 260, comunque non avevo problemi a gestirla, e sul centrale ci andava facilmente, 85kgx1.85.

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[Paolo67.]

LAfrica ADV sarebbero 240, MA se ci aggiungiamo cavalletto centrale, barre paramotore, borse e bauletto , non siamo distanti...creto...

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[Hedonism]

è stato già detto: "l'importante è che i kg li abbiano messi nel posto giusto"?

magari sulla bilancia pesa un po' di più ma poi su strada, messa la prima, le cose cambiano...

[fastfreddy]

Anche la Stelvio mk1 andava un gran bene ma era un macigno nelle manovre ...alla lunga può stancare chi non è particolarmente dotato fisicamente e mette sicuramente in difficoltà in tutti quei contesti dove il peso si fa sentire


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[Paolo67.]

In tutte le prove di qualsiasi moto, la stessa solfa, pesa una tonnellata...ma una volta in movimento è una bici...
Io credo che una moto,se è più leggera, si senta in tutti i frangenti, non solo da fermi.
Ma comunque di moto non capisco un cazzo...infatti continuo a cambiarla.

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[Grobbelaar]

A me non dispiace. Vero, non mi ci strappo i capelli, ma non mi pare niente male. Forse mortificata un po dalle grafiche/colorazioni.
Se cercassi una touring di carattere ci farei un SERIO pensiero.
Certo la v100 e' piu personale (poteva permetterselo:era il banco prova della futura stelvio e non era tenuta a vendere chissa' quanto, quindi si poteva osare un po di piu)
Magari a conti fatti ci sono 10kg di troppo ma alla fine chissenefrega.
IL prezzo sara' determinante, molto.

[bim]

Carlo, errore, la lunghezza delle bielle è una cosa diversa dalla corsa, dai, la corsa dipende dall’albero motore…
Anzi se diminuisci la corsa e lasci le bielle uguali hai meno spinta laterale contro il pistone….il peso poi…qualche grammo in meno l’albero motore se riduci la corsa

[carlo46]

la lunghezza delle bielle dipende dall'albero motore e dalla corsa, ovviamente sono tre parametri mutuamente influenti l'uno sull'altro.
Qui si sosteneva che lo stesso motore di minore cilindrata pesa uguale, e questo è un non senso ingegneristico che non vale nemmeno la pena di scendere nei particolari per spiegarlo.
Cuscinetti di banco, fusto delle bielle, mannaie dell'albero a gomiti, alberi di equilibratura, dimensionamento cambio, dimensionamento frizione, dimensionamento cardano sono uguali in un 1000 da 110CV rispetto ad un 1300 da 145CV?
Per non parlare della moto intera che deriva da un motore 1300 rispetto ad un 1000.

[aspes]

Originariamente inviata da carlo46

la lunghezza delle bielle dipende dall'albero motore e dalla corsa, ovviamente sono tre parametri mutuamente influenti l'uno sull'altro.
Qui si sosteneva che lo stesso motore di minore cilindrata pesa uguale, e questo è un non senso ingegneristico che non vale nemmeno la pena di scendere nei particolari per spiegarlo.

se , come succede sempre o quasi, un motore nasce per poter essere declinato in diverse cilindrate (solo quelli da corsa sono ottimizzati fino all'ultimo bullone per quella cilindrata), puo' benissimo pesare uguale ed avere pure le stesse fattezze PEr esempio quando la bmw volle fare il motore M3 che era un 2300 4 cilindri in variante 2000 per evitare l'iva pesante italiana, decise di farlo nel modo piu' semplice possibile. DIminuendo la corsa facendolo a corsa ancora piu' corta (nic65 ne ha una). In tal caso gli unici organi differenti erano l'albero motore con l'occhio di biella posizionato piu' "stretto" rispetto al perno centrale e conseguentemente le bielle, che diventavano piu' lunghe, con vantaggio anche nella spinta laterale del pistone sul cilindro e quindi attriti. E' piuttosto consueto fare diverse cilindrate agendo su pochissimi elementi, ed agire sulla corsa e' ancora piu' semplice che sull'alesaggio, perche' cosi' tutta la prte "alta" del motore resta invariata.
Se , come penso, il guzzi e' fatto per arrivare in futuro a 1200 o giu' di li ecco spiegato tutto, anche perche' sarebbe assurdo fare tutto ottimizzato per una cilidrata unica per un motore di grande serie. Non e' un motore da corsa.

[bim]

Bella moto completa ed aggiornata
Finalmente chi vuole l’albero di trasmissione sarà accontentato
Dovrebbe discostarsi molto dal prezzo Bmw ma sarà facile a parità di allestimento

Parliamone così imparo qualcosa di nuovo

Leggo che la R1300GS ha un alesaggio di 106,5mm per una corsa di 73mm mentre il V100 ha un alesaggio di 96mm per una corsa di 72mm quindi al netto della stessa corsa, dato che viene generato da quanto l'albero motore ha gli eccentrici disassati rispetto l'asse di rotazione, abbiamo 2 pistoni di diametri differenti di circa 10mm ora è difficile quantificare quanto peso comporti questa differenza che si ripercuote su tutta la testa ed il cilindro ma avendo anche configurazioni diverse, mi pare bilancieri per la stelvio che portano più pezzi meccanici etcc... credo che la differenza di peso sul motore si possa quantificare in 1 o 2 kg?...
La vera differenza di peso arriva dalle tecnologie usate per le sovrastrutture dove bmw usa molto alluminio mentre guzzi tubi saldati, logicamente BMW è degna di nota per aver un telelever in più e cmq esser riuscita a contenere i pesi ma ovviamente sono pezzi più cari e come hai detto tu se la Stelvio non si attesta sotto un certo target di prezzo non riesce a vendere, già immagino difficile da piazzare a 17000€ contro i 15500/16000€ della Versys 1000, la guzzi ha più fascino per me contro la Versys che se usata su statali e autostrada è decisamente comoda.
Stiamo a vedere, ci speravo tanto che la Stelvio piantasse un bel colpo e per ora un pò sono preoccupato per l'abitabilità di bordo, la vedrò ad Eicma.

[carlo46]

la cosa che devi imparare (scherzo eh) è che la cilindrata non si ottiene semplicemente moltiplicando corsa x alesaggio.
Per il resto sei preparatissimo.

[romargi]

Carlo, questa me la spieghi meglio?

Al netto delle differenze di erogazione, a parità di cilindrata, tra un motore a corsa lunga ed un superquadro, cosa intendi?

Nel caso del GS, ad esempio, con 106,5mm di alesaggio e 74mm di corsa, la cilindrata la ottengo:
((10,65/2)^2*3,141*7,3)*2=1.300 cm2

Il volume del cilindro, per fortuna, sono ancora in grado di calcolarlo autonomamente!

[carlo46]

infatti per calcolare la cilindrata (unitaria) hai fatto pigreco* alesaggio^2*corsa/4, mica hai semplicemente moltiplicato corsa per alesaggio come si sosteneva al post #194.
Comunque dai, si sarà sbagliato nello scrivere.

[romargi]

Originariamente inviata da carlo46

infatti per...

Scusa, io avevo iniziato a leggere dal #221 e credevo che il tuo intervento si riferisse al comportamento/erogazione del motore in funzione delle caratteristiche di corsa alesaggio (ie: corsa lunga vs superquadro).

In ogni caso, esteticamente, la Stelvio mi piace MOLTO!