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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 08-10-2024, 19:02   #1
flower74
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... bho... io non capisco come possano i dati di vendita influenzare un giudizio su una moto.
Ci sono moto di merda che vendono a pacchie e moto validissime che non vendono...
Il perchè... è un altro discorso.
Guzzi ha un motore con carattere e dalla disposizione unica, ha il cardano, ha perfino le diavolerie elettroniche che dovrebbero salvarci la vita... costa il giusto e non vende?

... il segmento delle maxi è gestito dagli uffici marketing più che dalle reali necessità dell'utilizzatore finale.
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... a piedi.
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Vecchio 08-10-2024, 19:20   #2
Fonzie
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Le moto di merda che vendono a pacchi forse invece hanno semplicemente un rapporto qualità prezzo estremamente migliore. Stelvio e Mandello si vanno a scontrare con moto già premium come africa twin tracer 9 r 1200rs...non moto propriamente scarse
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Le Jappo vanno meglio ma sono brutte
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Vecchio 08-10-2024, 19:20   #3
Hedonism
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Come ha detto qualcuno, fa più rumore in albero che cade che una foresta che cresce… scrollarsi di dosso la bad reputation dell’after sale e di alcuni concessionari, in virtù della ridotta diffusione sul territorio, per qui risulta più impattante, è difficile.

Detto questo

1) rilanciare il marchio con la Mandello, settore da anni in crisi, credo non fosse neanche nei piani

2) tutto il marketing di Guzzi è da cestinare… informazioni sui modelli nuovi, scarne e spesso contraddittorie, concessionari male informati e finanche il sito web che dice poco e nulla

3) aver insistito sulla gamma piccola lascia do morire la serie grossa (griso, norge, breva, stelvio) ha dato al marchio un’immagine cheap, e riprendere lustro è difficile.

4) il gruppo piaggio è impegnato nelle gare, almeno una competizione, per esempio la sbk, potevano affrontarla con il marchio guzzi

5) la Stelvio v100 evidentemente nel complesso non è a livello delle concorrenti, e chi compra in quel settore per un motivo o per un altro, trova qualcosa più idoneo ai suoi bisogni.
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Vecchio 08-10-2024, 20:18   #4
iteuronet
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storia con valenza statistica relativa.

ultima volta che sono sceso in IT,mi contatta un qualchevoltacompagno di uscite.Mi chiede se posso trovare un paraolio per una Stelvio dell ' amico.
Rifiuto perchè mi sembra da dementi non riuscire a trovare un sospensionista capace di reperire un pezzo di gomma compatibile per sostituirlo.Ma si sa che questi sono malleabili come il tungsteno.
Risultato
https://www.motoinzerce.cz/motorky/m...0-stelvio.html

dopo aver sostituito 2 plex che si criccavano aspetta da tempo il ricambio.Sembra che dipenda dalla casa e non dal conce.Si è rotto le palle e vende.
così per dire :le mandello S si trovano a prezzi stracciati

Ultima modifica di iteuronet; 08-10-2024 a 20:21
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Vecchio 08-10-2024, 20:38   #5
giessehpn
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storia con valenza statistica relativa.

così per dire :le mandello S si trovano a prezzi stracciati
Stracciati a quanto?
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Vecchio 09-10-2024, 12:29   #6
iteuronet
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Stracciati a quanto?
2023 con meno di 1000km a 12mila (modello S)
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Vecchio 09-10-2024, 13:01   #7
giessehpn
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@Iteuronet: grazie per l’informazione, stesse quotazioni in Svizzera.
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Vecchio 08-10-2024, 21:58   #8
Boxerfabio
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A Parma il conce Guzzi è una istituzione. Culo e camicia con casa madre.
Di Guzzi ne girano parecchie. V85 e v7 a rudo.
Di 1100 pochissime. Un gran peccato.
È la misura giusta. Fatta benissimo.
Ammazzata forse da colori e livree che non mi spiego. Ne sportive,ne Classiche, ne Guzzi. Boh.
A me dispiace tanto. Merita molto di più.
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Vecchio 09-10-2024, 11:19   #9
carlo46
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mio fratello Paolo ha provato una Mandello e gli era abbastanza piaciuta. Ha avuto un preventivo con borse etc in allora simile (ho detto simile ma quando spendi 20k ne puoi spendere anche 21-22) alla R1250RS. Poi ha provato questa e ditemi chi avrebbe comprato la Guzzi.
Infatti...
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Vecchio 09-10-2024, 17:47   #10
Paolo1968
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mio fratello Paolo ha provato una Mandello e gli era abbastanza piaciuta. Ha avuto un preventivo con borse etc in allora simile (ho detto simile ma quando spendi 20k ne puoi spendere anche 21-22) alla R1250RS. Poi ha provato questa e ditemi chi avrebbe comprato la Guzzi.
Infatti...
Mi sarebbe piaciuto tanto tornare su una Guzzi, ma:
- non mi è piaciuta la frizione del modello che ho provato
- non credo abbia il confort della RS
- non credo abbia nemmeno lontanamente il motore della RS
- la differenza full optional tra la Guzzi e la RS era di poco più di 1000 €, che si sarebbero appianati (anzi avrei perso diversi mille euri) 2 secondi dopo la firma del contratto
- non avrei avuto le garanzie di un progetto consolidato come la RS
- non piaceva a mia moglie (il suo giudizio conta molto...)

Diciamo che il cervello ha avuto decisamente la meglio sul cuore. Quando diventerò milionario, darò più ascolto al cuore.

Piccola parentesi sulla svalutazione delle moto: a febbraio 2023 vedo KTM 1290 di aprile 2022 (10 mesi di vita) full full full optional con 4500 km di un americano che si è innamorato della Ducati e quando ritorna dalla missione vuole quella e vuole la ktm venduta dal concessionario. Si parla di un prezzo di listino di quasi 25k €, il concessionario, senza nemmeno aver tirato sul prezzo, mi dice "con 17 te la porti a casa". La mia titubanza fu risolta dalla moglie: "ma l'hanno fatta con l'accetta? e tutti quei cavi messi lì sono di serie o è un tapullo del proprietario (forcelle anteriori attive).
In compenso la mia tracer di 5 anni con 30000 km comprata a 11000 € è andata a 7500 in una settimana e con un po' di pazienza potevo prendere di più... le quotazione dell'usato dipendono più dal modello che dal marchio.
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Paolo_Fez
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Vecchio 09-10-2024, 19:10   #11
Parrus74
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Secondo me dipendono da entrambe le variabili. Diciamo che ci sono dei marchi che hanno un po' il colera altri che tengono meglio, ma anche tra quelli che tengono di più ci sono modelli no e modelli si.
Detto ciò è vero che una differenza di 2k su un acquisto di 20k non fa grande differenza considerando il mantenimento. Ecco perché credo che tendenzialmente quando BMW e Ducati sono rimaste a fare moto di fascia alta, con Honda che replica con una proposta più semplice, secondo me il mercato è apposto. Consideriamo che la qualità dell'assistenza e tutto quello che sta intorno alla moto è molto più facile ed economicamente sostenibile se lo fai per 10.000 pezzi l'anno invece che per 1.000. Per le restanti casi credo che ci sia la fascia più intermedia, oppure addirittura un business model iso Benelli...
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Vecchio 09-10-2024, 20:46   #12
Hedonism
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Vista oggi Stelvio in strada… non fa girare la testa, peccato
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Vecchio 09-10-2024, 22:52   #13
Lucernaio
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Con le colorazioni che le hanno appioppato, la testa la fa girare eccome. Dall'altra parte pero'.
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Vecchio 10-10-2024, 00:32   #14
katana
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È una cosa soggettiva, a me le colorazioni piacciono.
Mi piace esteticamente tutta la moto, decisamente più bella del gs 1300.
Però è ancora "acerba", va migliorata in alcuni aspetti.

Inviato seduto al bar
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Vecchio 10-10-2024, 10:31   #15
LoSkianta
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Se un problema c'è non credo sia quello delle colorazioni.
Che verranno sicuramente aggiornate, come da tradizione Guzzi.
Il fatto è che la moto non ha completamente convinto; non so se giustamente o meno.

Io un idea della moto me la sono fatta nella breve prova effettuata alcuni mesi fa; resta l'incognita dell'affidabilità che, stante la relativa copertura dell'assistenza, lascia un po' dubbiosi. Poi io seguo la filosofia che è bene far fare i test su strada a chi vuole avere la novità per primo...
Attendo gli esiti, per adesso contraddittori.

Certo la nuova Stelvio ha sottratto un po' di clienti alla V85TT, che già con il modello nuovo (e con il nuovo prezzo) pare abbia perso un po' di smalto sul mercato.
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Vecchio 10-10-2024, 11:33   #16
Rattlehead
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Secondo me è bellissima ed ha un grande potenziale, tocca aspettare che dei volenterosi temerari facciano da beta tester. Un my 2026 può essere un buon acquisto, io potrei anche pensarci.
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Rattlehead
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Vecchio 10-10-2024, 12:32   #17
Parrus74
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Domanda a chi afferma che è un mega flop. Cosa vi aspettavate da questa moto? Forse si poteva puntare più sull'effetto WOW della linea - ma non so se fare un clone della V85TT avrebbe avuto più successo - ma io non mi aspettavo la coda ai concessionari per comprare una moto premium con un marchio inattivo in quel settore da anni ed anni dopo modelli che non sono stati esattamente un successo....Per me la moto fa quello che doveva fare. Ha suscitato curiosità e stimolo, sarà un investimento per il futuro se continueranno ad investire nel segmento, se non lo faranno, potevano risparmiare l'investimento sulla linea V100 rimanendo con i modelli ad aria V7 e V85TT e puntando su merchainizing, livree vintage, barbe finte e abbigliamento proraso style ecc ecc..

PS come detto prima costruttori con ben altro background e radicamento hanno fallito nel settore o hanno proprio abbandonato...

Ultima modifica di Parrus74; 10-10-2024 a 12:34
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Vecchio 10-10-2024, 12:37   #18
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..., barbe finte e abbigliamento proraso style ecc ecc..
...
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Vecchio 10-10-2024, 13:03   #19
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Penso che sistemate un paio di cose, abbia tutte le caratteristiche per vendere bene...enduro turistiche con quella cilindrata e il cardano, non ce ne sono
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...Explorer,XT1200ZE,GSK51,Explorer XCX,V85TT,Rally Explorer,Tiger 955,Tiger 1200 Alpine Edition
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Vecchio 10-10-2024, 13:13   #20
giessehpn
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Sono dell’opinione che, indipendentemente dal marchio che portano sul serbatoio, le moto nuove o vendono bene da subito ,appena disponibili sul mercato, oppure sono destinate a “vendicchiare” nel tempo.

Le cose da sistemare su Mandello e Stelvio sono poche per fortuna…ma anche in questo caso bisogna tener conto purtroppo dei tempi biblici di reazione di Piaggio. Imho.
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Vecchio 10-10-2024, 17:25   #21
la-sfinge
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Sono dell’opinione che, indipendentemente dal marchio che portano sul serbatoio, le moto nuove o vendono bene da subito ,appena disponibili sul mercato, oppure sono destinate a “vendicchiare” nel tempo.
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Vecchio 10-10-2024, 17:45   #22
LoSkianta
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Poi ci sono anche quelle che all'inizio vendono bene e poi si spengono...
L'interesse va saputo alimentare.
Forse in Moto Guzzi non sono particolarmente bravi in questo.
Penso nuovamente alla V85TT, che, nella nuova versione, non ho ancora visto in giro. Mentre la versione precedente riscosse subito un discreto successo.
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Vecchio 14-10-2024, 17:49   #23
Paolo1968
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Le cose da sistemare su Mandello e Stelvio sono poche per fortuna…ma anche in questo caso bisogna tener conto purtroppo dei tempi biblici di reazione di Piaggio. Imho.
Per quanto continui a non piacermi esteticamente, tutte le cose che non mi andavano giù della Honda NT1100 sono state risolte. Non so se Guzzi farà altrettanto.
__________________
Paolo_Fez
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Vecchio 10-10-2024, 13:27   #24
intruso
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Avendo un venditore amico da vecchia data del marchio piaggio quando ha dei piccoli sfoghi di quella che è la politica in piaggio con le nuove risorse e le fantasiose idee da queste menti elaborate , obbligando i punti vendita ad adeguarsi, mi vengono i brrrrividi
__________________
La biancona 1300

Ultima modifica di intruso; 10-10-2024 a 13:31
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Vecchio 10-10-2024, 16:42   #25
Hedonism
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Quoto Intruso, non si può scrivere tutto ma è come dice lui
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